• Bine ati venit! Acesta este noul server al forumului Cutremur.net!

despre cutremurul din 1977

T

TeoX

New member
Înscris
16 Apr 2006
Mesaje
30
Scor reacție
0
Am si eu nevoie de informatii despre cutremurul din 1977 mai exact niste statistici despre efectele cutremurului in special asupra constructiilor. Ma poate ajuta careva?
 
Tot ce stiu e ca tot ce s-a prabusit in 77 a fost din cauza neglijentei (de ex. modificari ulterioare ale cladirilor) sau erorilor de proiectare/neglijentei in proiectare. Asta se vede clar din poze, unde ai 3-4 blocuri bine-mersi si langa ele unul facut praf, e clar... Pe langa asta, am luat o carte de la sorinsov, unde e aratata accelerograma seismului. Acolo se vede ca nu tot seismul a fost chiar violent, ci doar 2-3 smucituri la inceput, de o acceleratie mult mai mare decat restul seismului.

Mai multe nu stiu, poate doar daca ne spui mai exact ce vrei. Nu stiu decat de blocul in care locuiesc acum (4 etaje): bunica imi spune ca sareau \"scantei\" din imbinarile placilor de beton, ceea ce e bine, inseamna ca placile se articuleaza cat de cat in zona imbinarilor, facand ca blocul sa fie mai \"elastic\" ca sa zic asa. De asemenea stiu sigur ca, la blocul meu cel putin, nu a existat nici cea mai mica avarie structurala, nici cea mai mica crapatura. Dar, e vorba totusi de un bloc de numai 4 etaje...

Daca ne spui mai exact ce doresti sa stii, suntem bucurosi sa te ajutam :ack:
 
Eu vreau niste date mai amanuntite despre fiecare caz semnificativ, niste statistici despre numarul de cladiri afectate in functie de efectele de dupa cutremur, concluzii ale specialistilor, si solutiile care s-au aplicat.
 
S-a mai scris prin forum despre asta. Cu siguranta Sorin si Alex iti vor da informatii mai concrete caci ei sunt specialistii.
Pot sa iti spun ca imediat dupa 4 martie toti arhitectii au mers sa vada cum s-au comportat blocurile construite de ei.(Ma refer la Bucuresti).
Nu este adevarat ce spune Emil de undele de soc, deoarece \"zguduiala\" a durat secunde bune indiferent de directia undelor si poti intreba pe cine vrei acest lucru.Surprinderea a fost mare deoarece la etajele superioare (7-10 in mare majoritate) lustrele au facut balans total si au lasat urme in tavan(unele s-au spart), au cazut televizoare(etj9 si 10), mobila s-a mutat prin casa desi era masiva si nu putea fi mutata decat cu greutate de 3-4 persoane.
Sunt multe blocuri cu multe scari care s-au \"pleznit\" la imbinarea dintre scari dar au ramas in picioare.
 
Este vorba si despre efectul pe care il are un seism de o asemenea amploare asupra psihicului unei persoane. Atat timp cat ai trait tu personal seismul, este foarte greu sa apreciezi durata, intensitatea, amploarea miscarilor intr-un mod realistic. Asa si eu m-am speriat de moarte in 27 oct 2004 si chiar pentru cateva secunde am crezut ca este vorba despre un seism catastrofal. :ack: :36: Probabil acceleratiile reale sunt cu ceva mai mici decat as crede eu ca au fost... :harhar:
 
Mi-au trebuit secunde bune in 2004 ca sa imi dau seama ce este asa ca nu ma invata pe mine cum e cu impresiile personale.
Daca nu ma insel seismul din \'77 a durat 79 secunde nu 12-15 ca cel din 2004.
As fi vrut sa te vad ce fata aveai caci e mare diferenta de timp.
O reclama tv are de multe ori 30secunde si ti se pare o vesnicie iar cand are 1 minut si mai e si prost facuta iti vine sa spargi televizorul.
Incearca sa iti imaginezi singur cum a fost si nu uita magnitudinea.
In 2004 am crezut ca bate vantul, nicicum nu m-am gandit la un seism.
 
Scuze erau 86 de secunde de fapt.
Peste un minut!
asa ca sa lasam teoria de o parte deoarece seismul din 2004 nici 20 secunde nu a avut.
Ca si miscare seismica da, a fost inregistrat de seismografe mai mult timp, dar nu si cat l-am simtit noi.
SYL daca citesti postul meucu amtinri din \'77 vei observa ca am facut destule de multe in timpul seismului si am povestit o mica parte.
 
Dodo, greseala !!! :harhar: Seismul din 2004 a durat PESTE 1 minut si 10 secunde !!! :ack: Am inregistrarea video de la OTV, din studioul lor din Bucuresti. Fisierul .avi are exact 1 minut si 10 secunde, incepe cu mult dupa sosirea undei P, exact cand invitatul spune \"Se pare ca avem un mic cutremur\", iar cand filmuletul se termina, decorul din studio inca se balansa, deci a durat cu mult peste 1m:10s :36: Dovada clara si incontestabila :35:
 
Emil, aia sunt la ultimul etaj, si iti dai seama ca balansul a fost mai prelungit :ack::harhar::harhar: Sa iti dau un alt exemplu. Mama mea lucra in 1990 in cladirea adiacenta Palatului Telefoanelor, aia cuplata cu ea, pe str. Matei Millo, la ultimul etaj (7, dar ca inaltime echivalent 13, fiindca unele etaje erau \"duble\"). E, desi cutremurul din 30 mai 1990, 13h40min, a durat in total 45 de secunde, ei au simtit un balans timp de vreo 2 minute de credeau ca nu se mai termina, ametisera si se sprijineau de usi. Chiar ea s-a uitat la ceas cand a sesizat primul saltat si apoi cand s-a terminat balasnul, si trecusera circa 2 minute !!!! Asa ca, draga Emil, nu te mai ambala si stai frumos :36::harhar::35::harhar::10:
Dodo, tot in legatura cu durata. Mai e ceva ce as vrea sa accentuez. La cutremurele mai importante, de la 6,0 in sus, in general poti sa simti si unda P, acel saltat, miscare pe verticala de la inceputul cutremurului. Bine, nu spun ca simti P-ul intotdeauna, sunt situatii si situatii (doemi, te misti, esti in alte situatii mai aparte) in care se poate intampla sa nu simti totusi unda P chiar si in cazul unui cutremur de 6-6,5 grade ! Ce vreau eu insa sa spun este urmatorul lucru: DIFERENTA DE TIMP INTRE MOMENTUL SOSIRII UNEI P LA BUCURESTI SI MOMENTUL SOSIRII UNDEI S LA BUCURESTI, IN CAZUL CUTREMURELOR VRANCENE SUBCRUSTALE, ESTE DE CIRCA 18-19 SECUNDE !!!!!!!! 18-19 SECUNDE TREC DIN MOMENTUL IN CARE UNDA P ATINGE BUCURESTIUL SI MOMENTUL SOSIRII UNDEI S !!!! Este destul de interesant acest lucru !
 
sorin eu am simtit seismul din \'77 la etj superior!
cand am spus 86 de secunde am luat durata din carte.
Din cate imi mai amintesc acel seism nu a facut binecunoscutul balans ci s-a oprit oarecum brusc, cu un soc vertical nu foarte puternic.
seismul din \'86 a fost insa interminabil.
toti cei care locuiau la etajele superioare au avut acelasi sentiment si anume ca picam.
de ce? acel seism a durat 137 secunde dar in realitate cred ca a durat cam 3-4 minute.
nu pot sa imi explic cum de stii cand se termina seismul dar stii(cred ca de fapt nu mai simti acea forta nevazuta care impinge cladirea intr-o directie sau alta) dar la fel de bine realizezi ca blocul a intrat intr-un balans propriu dupa aceea.
Nu stiu cum sa explic mai clar sentimentul dar in timp toti mi-au confirmat: am simtit cand s-a oprit seismul si am simtit ca blocul se misca singur.
Este oarecum ciudat sentimentul deoarece nu e chiar atat de simplu sa misti o cladire inalta plina de mobila, tevi, cazi,etc.
Daca in timpul seismului iti spui...trece,acum se opreste, imediat se linisteste si totul va fi bine...in clipa in care simti acel balans al cladirii te intrebi daca rezista structura.
 
Dodo, retine un lucru. Cladirile inalte sunt predispuse la rezonanta in cazul seismelor vrancene. Si mai e ceva: tu simti nu atat cutremurul ca miscare propriu-zisa a pamantului, ci raspunsul cladirii la aceasta. :ack::worthy::harhar:
 
Asa este dar pot sa iti spun din experienta ca este un sentiment ciudat.
In 77 era ca si cum cineva te zguduia din diferite parti(tu fiind intr-un vagon de marfa) iar apoi brusc s-a linistit totul.
In 86 a fost diferit, ceva de genul: cineva misca vagonul pe sine cum misti un carucior de copil inainte-inapoi si apoi ti-a dat drumul p[e sine.Cand te opresti, unde te opresti...te mai opresti e o chestie ce te framanta in acele clipe.
 
Ce vreau eu insa sa spun este urmatorul lucru: DIFERENTA DE TIMP INTRE MOMENTUL SOSIRII UNEI P LA BUCURESTI SI MOMENTUL SOSIRII UNDEI S LA BUCURESTI, IN CAZUL CUTREMURELOR VRANCENE SUBCRUSTALE, ESTE DE CIRCA 18-19 SECUNDE !!!!!!!! 18-19 SECUNDE TREC DIN MOMENTUL IN CARE UNDA P ATINGE BUCURESTIUL SI MOMENTUL SOSIRII UNDEI S !!!! Este destul de interesant acest lucru !
Click pentru a extinde...

PAi in ce sens e interesant ?:ack:
 
sorin eu am simtit seismul din \'77 la etj superior!
cand am spus 86 de secunde am luat durata din carte.
Din cate imi mai amintesc acel seism nu a facut binecunoscutul balans ci s-a oprit oarecum brusc, cu un soc vertical nu foarte puternic.
seismul din \'86 a fost insa interminabil.
toti cei care locuiau la etajele superioare au avut acelasi sentiment si anume ca picam.
de ce? acel seism a durat 137 secunde dar in realitate cred ca a durat cam 3-4 minute.
nu pot sa imi explic cum de stii cand se termina seismul dar stii(cred ca de fapt nu mai simti acea forta nevazuta care impinge cladirea intr-o directie sau alta) dar la fel de bine realizezi ca blocul a intrat intr-un balans propriu dupa aceea.
Nu stiu cum sa explic mai clar sentimentul dar in timp toti mi-au confirmat: am simtit cand s-a oprit seismul si am simtit ca blocul se misca singur.
Este oarecum ciudat sentimentul deoarece nu e chiar atat de simplu sa misti o cladire inalta plina de mobila, tevi, cazi,etc.
Daca in timpul seismului iti spui...trece,acum se opreste, imediat se linisteste si totul va fi bine...in clipa in care simti acel balans al cladirii te intrebi daca rezista structura.
Click pentru a extinde...
Balansul acela cred ca a fost chiar cutremurul, deoarece l-am simtit si eu la sfarsit pe cand ma aflam la Mizil langa Buzau. Am mai scris la topicul despre cutremurul din\'86. Si atunci stateam la nivelul solului si l-am simtit foarte tare. Inchipuitit-va daca a scos copacii din radacina... Mie si celor cu cae am fost acolo ni s-a parut chiar ciudat balansuld e la finalul cutremurului. Parca stateam pe o masa enorma de gelatina.
 
In 1977 s-au prabusit in Bucuresti 32 de cladiri dintre care 25 de cladiri tip bloc construite inainte de 1940 (din aproximativ 300 de blocuri construite inainte de 1940),precum si 2 tronsoane de blocuri noi.De asemenea s-au prabusit 4 cladiri vechi social-culturale si administrative si o cladire administrariva noua.Alte cateva cladiri au fost demolate dupa cutremur din cauza avariilor mari.S-au facut foarte multe studii cu privire la gradul de averiere al cladirilor noi tipizate, precum si studii cu privire la gradul de avariere functie de perioada fundamentala a cladirii.
 
P.S. Cele doua tronsoane de care vorbeste tjkl sunt: tronsonul blocului OD din Metalurgiei despre care am tot vorbit (prabusire totala) si tronsonul blocului din Lizeanu (prabusire partiala).
 
Iar cladirea administrativa noua de care vorbeste tjkl este (daca nu ma insel) cea a Ministerului Transporturilor si Telecomunicatiilor, unde se afla calculatorul electronic (la acea vreme o instalatie care ocupa aproape un etaj intreg).

Cladirea (cadre) s-a prabusit complet prin ruperea tuturor stalpilor. Cu toate acestea intregul personal din cladire a reusit sa iasa afara fara sa se inregistreze morti sau raniti. Interesant este faptul ca, spre norocul celor care s-au aflat in acea cladire, prabusirea a fost foarte lenta, ruperea stalpilor incepand in timpul cutremurului si continuand aproape 5 minute dupa terminarea seismului.
 
Trebuie să te autentifici sau să te înregistrezi pentru a răspunde aici.
Back
Sus