• Bine ati venit! Acesta este noul server al forumului Cutremur.net!

O chestiune discutabila: legatura intre cutremurele vrancene si alte regiuni seismice

Anul trecut s-au produs mai multe cutremure crustale (de mica adancime) cu magnitudinea mai mare sau egala cu 4,0 pe care INFPul nu le-a anuntat ! De exemplu, seria de cutremure superficiale din Campia Romana, zona Urziceni-Pogoanele, la 5-15 km adancime, din perioada 24-28 august 2005. Socul principal s-a produs pe 25 august si a atins 4,0 pe scara Richter, cu intensitate IV la Urziceni. Pe 10 septembrie 205, dimineata, o noua serie de cutremure superficiale, de data asta mai la nord-est, cu epicentre LANGA ORASUL BUZAU. Socul principal a avut iarasi magnitudinea 4,0 si s-a produs la 22 km adancime ! Replicile au continuat pana seara (unele de magnitudine 3,5). Pe 31 octombrie 2005 s-a produs un cutremur de magnitudine M=4,1 la 30 km adancime in zona Marasesti-Odobesti. In seara de 15 noiembrie 2005, in zona Marasesti-Panciu-Odobesti s-a produs un seism de 4,8 pe scara Richter la 31 km adancime, cutremur ce a fost resimtit in sudul si centrul Moldovei. In sfarsit, pe 3 decembrie 2005 s-a produs alt cutremur superficial in judetul Vranceam, 20-30 km adancime, M=4,2. Desi nu este o regula generala, exista teoria, in baza datelor privind situatia de dinaintea cutremurelor din 1977 si 1986, ca seismele vrancene puternice (magnitudinea Ms mai mare sau egala cu 7,0) ar fi precedate si de anumite intensificari ale activitatii in scoarta terestra. Adica, unii spun ca, intr-un fel sau altul, se reactiveaza si fracturile locale din fata Curburii carpatice cu 2-4 ani inainte de producerea unui eveniment seismic intermediar major. E doare o teorie, confirmata pana acum de cazul cutremurelor din 1977 si 1986; se pare ca si inainte de cutremurul din 1940 (pana la 3-4 ani inainte) au aparut secvente de cutremure crustale anormale.
 
Marmureanu tot insista in ultima vreme pe faptul ca nu ne mai ameninta un cutremur catastrofal in Vrancea din cauza ca au fost seismele majore din Asia ! E discutabil acest lucru. Vin si eu cu urmatoarele 2 situatii.
1934-cutremur de 8,4 grade in India, 1935 cutremur de 7,5 in Pakistan, 26 decembrie 1939 cutremur in nordul Turciei la Erzincan de 7,9 grade...
10 noiembrie 1940...
1976 aprilie-mai cutremure de pana la 7,6 grade in Uzbekistan, republica sovietica din Asia Centrala, iulie 1976 cutremur de 8,2 in China, 24 noiembrie 1976 cutremur de 7,5 in nordul Turciei....
Click pentru a extinde...

Marmureanu a declarat, dupa seismul din 8 oct 2005 din Pakistan, ca daca nu se producea acest seism acolo o incurcam noi, dar nu a specificat cand. In acelasi timp, daca spune ca am scapat de seismul cel mare, poate ca stie el ce spune, mai ales ca detine si alte date pe care noi nu le avem si in plus de asta poate ca am scapat de nenorocire acum pt cativa ani sau zeci de ani.

In privinta seismelor de care ai amintit mai sus, s-a discutat si aici pe forum ca activitatea seismica din Vrancea nu e afectata foarte tare de alte zone seismice. In privinta acelei zone unde a avut loc seismul din Pakistan, avand in vedere ca Marmureanu face referire la ea, poate ca face parte din zona seismelor care ne afecteaza intr-o oarecare masura si pe noi. Repet el stie mult mai multe ca noi si desi nici eu nu cred mereu ce spune, totusi ma bazez pe el, deoarece pana acum orice s-ar spune a avut dreptate si mai mult ca sigur si de acum incolo tot asa va fi si nu e rau deloc.:ack:

si tot legat de seismele amintite de tine mai sus, daca observi s-au produs cu mai multi ani, inainte de un eveniment major la noi, deci poate ca si in acest caz, daca intradevar acele zone ne afecteaza in mod direct, este posibil sa mai intarzie 1-2 ani sau chiar mai multi.
de altfel un seism mare sau mai bine zis cutremurul de \"30-40 ani\" nu apare in primul an de la inceperea perioadei critice, ci dupa 5-6 ani, ceea ce ar insemna ca am mai avea ceva timp de asteptat.
 
Seismul mare din Asia a fost la 10km adancime. Sincer mi se pare ciudat sa zguduie Vrancea care este sensibila la cu totul adancimi.Chiar daca Pamantul a fost afectat in intregime de acest seism, a fost zguduit ca intreg nu pe bucati(ca un puzzle).
Dl Marmureanu supne de cativa ani pana in anul x putem sta linistiti iar apoi mai vedem.
Acest an x se schimba dar ultima data nu a spus ca putem dormi linistiti pana in anul 2007 sa zicem sau 2008.
Click pentru a extinde...

si eu sunt de acord cu tine si cu Marmureanu ca seismul din Pakistan nu are cum sa amplifice activitatea seismica de la noi asa incat sa determine un seism de mare magnitudine.

in legatura cu prognoza din 2007-2008,e aceeasi cu a lui Dumitru Enescu, care inca de prin 1974 si ultima data in 1996 anunta un posibil cutremur de magnitudine Ms cu valoarea de 6.7 grade Richter, dar care putea avea loc si mai devreme, asta asa ca sa mareasca suspansul, ca in realitate parca vad ca nici pana in 2010 nu o sa apara.

dar sa-i lasam pe specialisti sa stabileasca cand si unde va avea loc un seism.
 
Si daca schimbarea s-a facut mai devreme, in cursul anului 2005, iar aceasta inform. e la \\"top secret\\" ??? :harhar::harhar::36: Mai ales ca cele 3 cutremure de 5-5,5 grade de anul trecut au avut planele de faliere orientate tangent la curbura, deci asu fost de tipul acela critic. :35::harhar: 18 ani e o valoare medie, Dodo, poate sa fie cu plus sau minus 1-2 ani. Inca ceva. De anul trecut a crescut si activitatea in crusta terestra, au avut loc secvente de cutremure crustale in Campia Romania si sudul Moldovei, cu caracter MIGRATOR !!! Practic, epicentrele respectivelor miscari seismice au migrat in fata Curburii carpatice din estul Munteniei (zona Urziceni, ,cutremur de 4,0 pe 25 august 2005) pana in nordul judetului Vrancea (cutremur la Marasesti de 4,8 la 30 km adancime pe 15 noiembrie 2005). Si INFP-ul nu a anuntat public aceste cutremure !!!!
Click pentru a extinde...

informatiile de genul \"top secret\" sa fii sigur ca intotdeauna raman la ei si anumite structuri de conducere ale statului :ack: de multe ori cred ca nici presedintele nu stie toate perioadele fierbinti. cine stie de cate ori s-a afalt Vrancea pe muchie de cutit si am scapat in ultimul moment...

in legatura cu cei 18ani -/+ 2-3 ani raman la parerea ca si daca intradevar am intrat in aceea perioada critica un seism de cel putin 6.7-6.8 Ms,Mb,Mx (cum vreti voi) nu se va produce prea curand observand lista seismelor mari din sec al xx-lea si incadrandu-le in acele intervale de 16-20 ani. practic un seism important e aparut dupa cativa ani de la inceperea perioadei critice.
 
Anul trecut s-au produs mai multe cutremure crustale (de mica adancime) cu magnitudinea mai mare sau egala cu 4,0 pe care INFPul nu le-a anuntat ! De exemplu, seria de cutremure superficiale din Campia Romana, zona Urziceni-Pogoanele, la 5-15 km adancime, din perioada 24-28 august 2005. Socul principal s-a produs pe 25 august si a atins 4,0 pe scara Richter, cu intensitate IV la Urziceni. Pe 10 septembrie 205, dimineata, o noua serie de cutremure superficiale, de data asta mai la nord-est, cu epicentre LANGA ORASUL BUZAU. Socul principal a avut iarasi magnitudinea 4,0 si s-a produs la 22 km adancime ! Replicile au continuat pana seara (unele de magnitudine 3,5). Pe 31 octombrie 2005 s-a produs un cutremur de magnitudine M=4,1 la 30 km adancime in zona Marasesti-Odobesti. In seara de 15 noiembrie 2005, in zona Marasesti-Panciu-Odobesti s-a produs un seism de 4,8 pe scara Richter la 31 km adancime, cutremur ce a fost resimtit in sudul si centrul Moldovei. In sfarsit, pe 3 decembrie 2005 s-a produs alt cutremur superficial in judetul Vranceam, 20-30 km adancime, M=4,2. Desi nu este o regula generala, exista teoria, in baza datelor privind situatia de dinaintea cutremurelor din 1977 si 1986, ca seismele vrancene puternice (magnitudinea Ms mai mare sau egala cu 7,0) ar fi precedate si de anumite intensificari ale activitatii in scoarta terestra. Adica, unii spun ca, intr-un fel sau altul, se reactiveaza si fracturile locale din fata Curburii carpatice cu 2-4 ani inainte de producerea unui eveniment seismic intermediar major. E doare o teorie, confirmata pana acum de cazul cutremurelor din 1977 si 1986; se pare ca si inainte de cutremurul din 1940 (pana la 3-4 ani inainte) au aparut secvente de cutremure crustale anormale.
Click pentru a extinde...

in aceasta situatie intr-un fel se poate confirma si teoria mea cum ca un seism important nu apare imediat cand se reia un ciclu seismic.
 
Pana acum dl Marmureanu a avut dreptate. De fiecare data cand a modificat perioada producerii unui seism a spus acest lucru conform ultimelor date pe care le avea.
Seismul din \'86 mi s-a parut foarte lung(137 sec) si din cate imi amintesc a fost pe aceasi directie.
Acum cateva zile Sorin intreba daca stim ce s-a intamplat langa Bacau iar apoi a spus ca a fost un mic asteroid.
Oare poate influenta si zonele seismice cumva? Din cate am inteles bubuitura s-a simtit in 3 judete. Nu ma gandesc ca acest mini asteroid poate afecta etajul de adancime de la 100km.
Dupa seismul din \'77 specialitii spuneau ca un seism major se produce in Vrancea la o distanta de 30-40 ani si cu toate acestea in \'90 tot a fost unul mare.
Nu cred ca dl Marmureanu a rasuflat oarecum usurat pentru linistea noastra, cand a spus ca seismul din Asia a eliberat o cantitate imensa de energie desi acest seism s-a produs la 10km adancime.
 
O sa reiau postarile la acest topic, fiindca mi se pare incitant.
Sigur, e interesant daca s-ar putea stabili cu claritate o anumita legatura intre declansarea seismelor vrancene puternice (M=6,7+) si seismele foarte puternice din alte zone de pe \"centura\" Turcia-Caucaz-Asia Centrala (Hindu Kush-Himalaya-Tibet-Tian-Shan-China). Din pacate, nu avem date concludente pentru o perioada mai lunga de timp, sa zicem minim 500 de ani sau mai mult. Nu stiu cat de relevante sunt informatiile existente doar pentru ultimii 100 sau 200 de ani. Plus ca multe dintre zonele seismice din aceasta \"centura\" se afla in regiuni slab populate, deci exista o anumita saracie de informatii privind seismele istorice puternice.
Situatia din secolul XX ar fi urmatoarea:
-cutremurele din 1908 si 1986 precedate, cu 1 an inainte, de seisme importante in Hindu Kush;
-cutremurele din 1940 si 1977 precedate, cu 4 pana la 11 luni inainte, de seisme extrem de violente in estul Turciei, la zona de contact intre mai multe subplaci, in partea de sud-est a Marii Negre.
Din pacate, pentru secolele anterioare, situatia este mai putin sigura. De exemplu, nu am gasit nici un cutremur foarte mare in Turcia in perioada 1796-1803 (perioada care a inclus marele cutremur din 1802 din Vrancea). S-ar putea sa fi fost ceva seisme foarte mari mai departe, la est de noi, pe la 1800, dar nu in Turcia; ganditi-va ca era Imperiul Otoman in dezvoltare, daca era vreun seism foarte grav in zona nord-anatoliana, ar fi existat informatii, cronici ale timpului. Prin urmare, se pare ca seismul vrancean din 1802 nu ar fi fost precedat de vreun cutremur semnificativ in Turcia, ceea ce ridica niste semne de intrebare. Banuiesc, totusi, ca ar trebui sa fi existat seisme mari in Asia in acea perioada, nu pot sa cred ca nu s-a produs nici un cutremur foarte mare in Asia in perioada anilor 1799-1802. Din pacate, nu avem informatii in acest sens. In cazul cutremurului din 1838, se pare ca ar fi existat un cutremur de magnitudine 7 undeva in zona araba, in Israel, in anul 1837, deci cu circa 1 an inainte de seismul vrancean major din 23 ianuarie 1838. In ceea ce priveste cutremurele vrancene de la sfarsitul secolului XIX, se pare ca doar cutremurul din 31 august 1894 (Vrancea) a fost precedat de un cutremur de 6,7-7,0 pe scara Richter, produs la 10 iulie 1894 in Marea Marmara, langa ISTANBUL !!!! Deci, paradoxal, un cutremur de langa Istanbul a precedat, cu putin timp inainte, un seism vrancean de magnitudine 6,9 !!!!!
Pentru secolele mai vechi, nu prea avem informatii. O sa incerc sa mai \"scotocesc\" prin arhive, sa vedem ce gasim, ca evenimente seismice majore, pentru \"fasia\" Turcia-Iran (+zona araba)-Caucaz-Hindu Kush-Himalaya-Tibet-China.
 
Foarte interesanta tema,dar cred ca pana nu se produce unul mare in estul Turciei,nu vine si la noi.
 
As avea o intrebare:se cunoaste daca inainte de cutremurele din 1802 sau 1838 s-au produs cutremure in Asia(Turcia,China,etc.),cum s-a intamplat in cazul cutremurelor din 1940 si 1977?
 
Din pacate, rares, trebuie sa spun ca desi am cautat in diverse cataloage de cutremure din Turcia, concluzia la care am ajuns este ca in perioada 1796-1803, Turcia a traversat o stabilitate seismica pronuntata, nici un cutremur major in Turcia in perioada in care s-a produs Cutremurul cel Mare din Vrancea din 26 octombrie 1802. Si e destul de ciudat acest lucru. Daca era un eveniment grav acolo, s-ar fi stiut, era perioada de expansiune a Imperiului Otoman, domniile fanariote, Razboiul ruso-turc, in fine, cronicarii erau pe faza si ar fi consemnat un seism foarte puternic in Turcia. In cazul cutremurului din 1838, a existat un seism de 7 grade in Siria-Liban in anul 1837, si seisme majore in Estul Turciei in 1840, deci dupa seismul major din Vrancea. Dupa cum vedem, legatura cu Turcia este destul de complexa, nu functioneaza identic de fiecare data.
 
Trebuie să te autentifici sau să te înregistrezi pentru a răspunde aici.
Back
Sus