• Bine ati venit! Acesta este noul server al forumului Cutremur.net!

Comentarii la seismele zilnice din Romania

GeoX a spus:
Cutremurele vrancene cu magnitudini ML 3,5+ produse de la inceputul anului:


07.01.2016 02:28:38 UTC 45,52N 26,29E 117 km ML=4,1
13.01.2016 09:35:37 UTC 45,50N 26,28E 144 km ML=3,6
03.02.2016 07:48:08 UTC 45,43N 26,28E 135 km ML=3,5
18.02.2016 13:10:09 UTC 45,74N 26,59E _85 km ML=3,8
01.03.2016 11:06:12 UTC 45,82N 26,99E _66 km ML=4,0
Click pentru a extinde...

Cutremurul "central" din 18 februarie a marcat tranzitia intre cele doua capete, de la SV la NE. Schema tipica de seismicitate vranceana. Procesul seismic a evoluat de la SV la NE, deci s-a intors din nou la capatul de NE. A fost un cutremur tipic de inceput de martie, cu aparitie destul de brusca, la fel ca in 1977, fara cutremure precursoare in zona lui focala, dar cu mai multe seisme mici in Muntii Buzaului produse in zilele precedente.
 
Am creat un topic care contine lista cutremurelor vrancene subcrustale cu ML 4,0+ din partea de Nord-Est: 45,70N - 46,10N, 26,70N-27,20E.

Cutremure vrancene subcrustale din capatul de Nord-Est

O sa completez lista, dar e de remarcat ca sunt cutremure banale pentru partea aceea, nu sunt lucruri senzationale. Cutremurul de ieri e aproape identic cu cel din 23 decembrie 1982, de exemplu (prin magnitudine si localizare):

23.12.1982 20:59:25 UTC 45,83N 26,96E 62 km 4,0
01.03.2016 11:06:12 UTC 45,82N 26,99E 66 km 4,0

Deci chiar nimic senzational. Daca era un cutremur mai maricel si mai adanc in zona aia, da, discutam.
 
Se tot invoca o presupusa frecventa anormala a cutremurelor din capatul de NE cu adancimi 60-115 km. Ia priviti la situatia din anul 2006, pentru cutremure cu ML=3,5+ (deci fara a lua in considerare si seismele foarte mici, cu ML in jur de 3,0 si sub acest prag):

22.03.2006 14:03:57 UTC 45,79N 26,76E _87 km 3,7
31.03.2006 05:35:48 UTC 45,85N 26,88E _79 km 4,1
06.04.2006 20:29:36 UTC 45,80N 26,76E _89 km 3,8
28.06.2006 00:12:41 UTC 45,76N 26,77E _97 km 3,7
08.08.2006 20:14:39 UTC 45,76N 26,76E _88 km 3,8

Nu tu cutremur crustal la MARASESTI, nu tu cutremur mare, nu tu...nimic. Pai uite de asta sunt eu mai rezervat. Ca bucurestean, as avea tot dreptul sa fiu alarmat, pentru ca seismele din aceasta clasa de localizare si cu originea in acest palier de adancime au o directivitate tipica predominanta spre sud-vest, deci spre Muntenia. Dar nu cred ca am motive de ingrijorare serioasa. Chiar si un eventual cutremur cu ML in jur de 6,0 in acea zona are nevoie de niste stimulente vestice mai relevante. Cutremurele din 1977 si 1990, chiar si cel din 2004 (desi acesta a fost mai la vest, cu epicentrul intre TULNICI si Parcul Natural Putna, la 45,8N 26,6E) tot au avut nevoie de niste cutremure mai adanci si mai pe partea vestica, sud-vestica asa.


14.09.2004 16:20:00 UTC 45,51N 26,46E 117 km 3,5
20.09.2004 20:10:33 UTC 45,51N 26,36E 164 km 3,5
27.09.2004 09:16:22 UTC 45,70N 26,45E 166 km 5,2
11.10.2004 01:45:55 UTC 45,64N 26,57E 137 km 3,6
22.10.2004 09:17:08 UTC 45,59N 26,50E 149 km 3,6
22.10.2004 21:06:37 UTC 45,47N 26,39E 136 km 3,6
24.10.2004 19:56:13 UTC 45,49N 26,42E 171 km 4,7

27.10.2004 20:34:36 UTC 45,84N 26,63E 105 km 6,0



12.04.1990 04:03:34 UTC 45,46N 26,40E 110 km 3,5
21.04.1990 23:49:14 UTC 45,63N 26,52E 149 km 3,6
25.04.1990 13:37:37 UTC 45,42N 26,46E 101 km 3,5
26.04.1990 08:28:18 UTC 45,67N 26,57E 104 km 4,0
29.04.1990 18:16:54 UTC 45,53N 26,29E __8 km 3,5
29.04.1990 22:26:20 UTC 45,59N 26,50E 146 km 3,7
01.05.1990 08:41:54 UTC 45,62N 26,51E 139 km 4,1
12.05.1990 23:30:15 UTC 45,53N 26,36E 140 km 4,3
25.05.1990 06:34:48 UTC 45,39N 26,21E 141 km 4,2

30.05.1990 10:40:06 UTC 45,83N 26,89E _91 km 6,7


Da ? Deci eu cand spun ca nu crapa chiar peste noapte si ca trebuie sa vina si niste "stimulente vestice" mai convingatoare si mai persistente, nu o fac din aroganta, isterie sau din pura placere diabolica de a contrazice si de a nu lasa lumea sa vorbeasca. Vedeti, deci, cum a evoluat seismicitatea vranceana cu o luna si ceva inaintea cutremurului puternic din 1990 si cu o luna inaintea cutremurului din 2004. Miscari vestice mai frecvente si produse in interval de cateva saptamani, nu asa cateva zile si gata.
 
Deci ce vedem inaintea cutremurelor din 1990 si 2004 (cam cu o luna-o luna si jumatate asa) ? Activitati persistente pe partea vestica, central-vestica sau sud-vestica, practic numai cutremure de 3,5+ pe flancul vestic. Si...la un moment dat, la final, trecerea brusca de la SV la NE cu socurile principale care se produc "ca din senin" la 30 mai 1990 si, respectiv, 27 octombrie 2004, dar numai dupa perioadele cu concentrari vestice evidente. E drept, cutremurul din 2004 s-a produs pe partea de nord-centru, deci in centrul segmentului nordic al ariei seismogene, langa TULNICI si Parcul Natural Putna-Vrancea.
Totul pleaca mai din vest, de fapt, si acest lucru a fost evident chiar si inaintea cutremurului din 1986, cand am avut un dublet seismic pe marginea vestica la 16 si 17 august 1986. Deci nu degeaba trag cu ochiul la ce se intampla pe partea vestica. Nivelul si concentrarea seismicitatii vrancene vestice este unul dintre factorii care ne pot indica, pana la un punct, daca poate sa urmeze un cutremur ceva mai puternic pe termen scurt spre mediu.
 
Ce spuneam eu mereu: Vrancea e stimulata de conjunctia context extern (regional si global) cu factori interni (mecanismul intrinsec).

21.08.1988 Nepal Mw 6,9;
07.12.1988 Armenia Mw 6,9;
23.05.1989 megaseism in Macquarie, evident desprinderea Australiei: https://deepblue.lib.umich.edu/bitstream/handle/2027.42/95437/grl4839.pdf?sequence=1 Mw 8,2;
30.05.1990 Vrancea MGR 6,7 Mw 6,9;
21.06.1990 nordul Iranului Mw 7,4;
13.03.1992 estul Turciei ERZINCAN Mw 6,8


Pe urma:
noua perturbatie majora in Oceanul Indian 1998-2000;
27.06.1998 cutremur puternic in zona ADANA-CEYHAN, sud-estul Turciei, evident cu mecanism strike-slip;
cutremure moderate in Vrancea 1999-2001, primele de dupa 1990 !!!!!;
03.03.2002 Hindu Kush Mw 7,4;
2003: doua cutremure cu Mw > 6,0 in estul Turciei (unul la BINGOL), marele cutremur de pe Dorsala Carlsberg din 15.07.2003 (Mw 7,6), cutremurul de la BAM, sud-estul Iranului, la 26 decembrie 2003;
27.10.2004 Vrancea MGR 6,0.

Iata, asadar, cum vin cutremurele vrancene moderate si puternice. Si cica sunt eu isteric atunci cand sustin aceste lucruri.
Eu zic ca lucrurile sunt, totusi, destul de evidente, si nu e vorba de spirit de contradictie si ca nu las lumea sa vorbeasca.
 
25.05.1981 Macquarie Ridge Mw 7,6 desprinderea Australiei, fireste!!!
06.-07.1981 cutremure puternice in estul Iranului, provincia Kerman;
16.12.1982 6,6 Hindu Kush
18.04.1983 zona de subductie Makran 6,7;
30.12.1983 7,2 Hindu Kush
30.10.1983 estul Turciei ERZURUM 6,9;
30.11.1983 Oceanul Indian Chagos Ridge 7,6;
18.09.1984 estul Turciei 6,4;
30/31.08.1986: ce, ce, ce ??? Pai eu cred ca e evident ce. :D VRANCEA, draga de ea, fireste.

Vedeti, totul pleaca de la desprinderea Australiei. Nu degeaba ma uit atent la ce se intampla undeva departe in sudul Oceanului Indian. Mai clar de atat nici ca se putea.
 
O sa discutam mai in detaliu la un topic de corelare Vrancea-seismicitate globala-regionala, dar oricum se vede ca treaba e clara, variaza insa intervalele de timp in care se manifesta diferite reactii. Insa 10-16 ani raportat la o scara de timp geologic de milioane de ani e chiar foarte putin!

1981 Macquarie-1981 Iran-1982 Hindu Kush-1983 Hindu Kush, Chagos, zona de subductie Makran, Estul Turciei-1984 Estul Turciei-1986 Vrancea.

1988 Nepal, Armenia-1989 Macquarie-1990 Vrancea, nordul Iranului-1992 Estul Turciei (ERZINCAN).

1998-2000 cutremure mari in Oceanul Indian-1998 Sud-Estul Turciei (ADANA-CEYHAN)-1999-2001 Vrancea primele cutremure moderate de magnitudini 5,5+ de dupa 1990-2002 Hindu Kush 7,4-2003 Estul Turciei, Carlsberg si Iran-2004 Vrancea

2004-2005 Sumatra-2005 Vrancea, Pakistan si Hindu Kush;

2007 Sumatra-Mentawai-2008 Tibet si China-Sichuan-2009 Vrancea

2012 Sumatra, Mauritius-Reunion si Nord-Vestul Iranului (TABRIZ-AHAR), Myanmar-2013 Iran (Zagros si Kash-Saravan), Pakistan, Vrancea-2014 China (segment Altyn Tagh), Owen, Iran-Iraq, Vrancea-2015 Nepal, Hindu Kush, Dorsala Indiana, Tadjikistan.

2016 Sumatra-....???
 
Perioadele respective nu variaza chiar atat de mult, doar ca tensiunile se propaga in valuri succesive. Unele influente apar destul de rapid, dar efectul maxim pare sa fie undeva la 5-6 ani de la perturbatiile din Oceanul Indian. Mai apoi incep sa apara si influentele (sa zicem de ordinul doi ale) perturbatilor regionale, care la randul lor au fost influentate de perturbatiile din Oceanul Indian. Spre exemplu:

- megaseism Sumatra 1797 / Vrancea 1802
- megaseism Sumatra 1833 / Vrancea 1838
- megaseism Sumatra 1861 / Vrancea 1862 (6.5), 1868 (6.8, 6.5)
- megaseisme Macquarie 1924, 1926, megaseism Ninty East Ridge 1928 + Salmas 1930 / Vrancea 1934 (6.3), dar si Sagaing (Myanmar) 1930 (doua, 7.3 si 7.3) si 1931, Iran 1931, 1935, Nepal 1934, fenomenele ar merita studiate mai amanuntit pana in 1950
- acum perturbatiile regionale Salmas (nord-vestul Iranului) 1930, Erzincan (Turcia) 1939 / Vrancea 1940
- megaseism Macquarie 1943 + Turcia (Van-Ercis 1941, Niksar 1942, Ladik 1943, Bolu-Gerede 1944) / Vrancea 1945 (6.5), dar si Myanmar 1943, 1946 (doua, 7.5 si 7.8), Pakistan 1945 (Makran, 8.0), 1947 (Gwardar, 7.6), India (Assam 1947 si 1950 - 8.6, cel mai puternic seism care nu era localizat intr-o zona de subductie, nu intamplator chiar la extremitatea nordica a faliei Sagaing care intre 1930 si 1946 a produs sase cutremure +7.2), Kirgizstan 1946, Turkmenistan 1946, 1948
- megaseism Macquarie 1970 + Bingol 1971 + Lice 1975 + Chaldiran 1976 / Vrancea 1977
- megaseism Macquarie-Auckland 1981 + Erzurum 1983 + Chagos Ridge 1983 / Vrancea 1986
- megaseisme Macquarie 1987 si 1989 + Spitak (Armenia) 1988 / Vrancea 1990, dar si Iran 1990, Myanmar 1991, Erzincan 1992, Kirgizstan 1992
- megaseism Balleny 1998 + faliile de decrosare de langa fractura Investigator (Enggano 2000, Cocos 2000) + Turcia (Bingol) 2003 / Vrancea 2004 (cred ca efectele din Vrancea au fost mult mai putin severe dupa cutremurul din Carlsbberg Ridge din 2003), dar si India 2001, Tibet 2001, Afganistan 2002, Myanmar 2003
- megaseism Macquarie 2004, urmat la doar trei zile de megaseismul din Sumatra (9.1) 2004 si de alte megaseisme (2005 si 2007) langa Sumatra / Vrancea 2009, dar si Kashmir 2005, Andaman/Nicobar 2005, 2009, 2010, China 2008

Pentru Vrancea noastra sunt evidente atat influentele megaseismelor din Oceanul Indian (extremitatea sudica a Australiei, Sumatra, Ninety East Ridge, Chagos, etc) si a seismelor regionale din estul Turciei si nordul-vestul Iranului pana spre Armenia cat si corelatia foarte buna cu orogeneza himalaiana, falia Chaman din Pakistan si falia Sagaing din Myanmar deoarece provin dintr-o cauza (perturbatie) comuna.
 
O sa facem un topic separat in care sa analizam mai in detaliu aceste aspecte, fiindca sunt foarte interesante, zic eu.
 
Parca n-as exclude un cutremur mititel de 3,5+ sau chiar putin peste 4,0 undeva pana in 23-24 martie, cel mai probabil pe partea vestica a Vrancei, centru, centru-vest sau sud-vest. Nu e o loterie, nu e ghicitoare in bobi, indiferent daca se confirma sau nu asteptarile, nu dau cu zarul, cred ca stiti asta. Si nu e vorba doar de maximul mareic care urmeaza in cateva zile. Mai sunt si alte elemente. Oricum nu ceva important, imi mentin parerea ca abia prin 2017-2018 am putea discuta de un cutremur moderat de 5,5+.
 
Parca n-as exclude un cutremur mititel de 3,5+ sau chiar putin peste 4,0 undeva pana in 23-24 martie, cel mai probabil pe partea vestica a Vrancei, centru, centru-vest sau sud-vest. Nu e o loterie, nu e ghicitoare in bobi, indiferent daca se confirma sau nu asteptarile, nu dau cu zarul, cred ca stiti asta. Si nu e vorba doar de maximul mareic care urmeaza in cateva zile. Mai sunt si alte elemente. Oricum nu ceva important, imi mentin parerea ca abia prin 2017-2018 am putea discuta de un cutremur moderat de 5,5+.
Click pentru a extinde...

Sa vedem localizarea. Iata ca baba totusi imi mai da satisfactii. :D :banana:banana:banana
 
Cutremurul de pe centru de duminica trecuta (a fost chiar pe CENTRUL CENTRULUI in Vrancea, mai clar CENTRU nici ca se putea) mai "cerea" ceva, o mica reactie, intr-o parte sau alta. Asa functioneaza sistemul din Vrancea. A venit putin inainte de maximul mareic cu Luna Plina, de data asta, poate si din cauza cutremurului de la vest de NEREJU de duminica.
 
Deci cutremurului foarte central de duminica a fost principalul indicator ca mai era posibil, in timp relativ scurt, un alt seism vrancean de magnitudine ML 3,5+. Asa merge treaba in Vrancea, cu baleieri tipice SV-centru-NE, NE-centru-SV, sau, dupa caz, semi-baleieri.
 
Asteptam totusi sa treaca si maximul mareic ca sa vedem daca reactioneaza si partea mai adanca si mai vestica. Dar, e totusi luna martie, da ? Sunt fenomene normale pentru Vrancea.
 
01.03.2016 11:06:12 UTC 45,82N 26,99E _66 km ML=4,0
02.03.2016 12:07:11 UTC 45,80N 26,77E 107 km ML=3,1
02.03.2016 18:00:53 UTC 45,76N 26,81E 124 km ML=3,0
07.03.2016 02:00:23 UTC 45,73N 26,78E 118 km ML=3,3
07.03.2016 09:43:26 UTC 45,34N 26,53E 125 km ML=2,8
10.03.2016 18:15:09 UTC 45,68N 26,63E 138 km ML=2,9
10.03.2016 22:42:32 UTC 45,83N 26,85E _97 km ML=2,8
11.03.2016 22:00:16 UTC 45,70N 26,59E _94 km ML=3,0
13.03.2016 12:34:57 UTC 45,67N 26,62E 140 km ML=3,5
16.03.2016 02:38:43 UTC 45,59N 26,47E 121 km ML=2,9
16.03.2016 14:09:11 UTC 45,86N 26,50E _69 km ML=2,8
18.03.2016 07:47:11 UTC 45,70N 26,73E 115 km ML=3,9
19.03.2016 23:54:47 UTC 45,57N 26,59E 108 km ML=2,8
20.03.2016 06:00:27 UTC 45,60N 26,51E 130 km ML=3,0

Regasim schemele tipice de activitate: baleieri succesive NE-centru-SV, SV-centru-NE si tot asa. Uneori apar si salturi mai bruste NE-SV, SV-NE, fara sa mai treaca si pe centru.
Cica anomalie pe NE. Hai sa fim seriosi, totusi.
Sa vedem insa daca treaba merge mai departe, de exemplu spre GURA TEGHII-LOPATARI ? Ori spre NEHOIU-SIRIU. Mai normal ar fi sa fie ceva pe langa GURA TEGHII, dar sa vedem, sunt si eu curios. Eu astept in continuare pana la sfarsitul lunii un cutremur cu magnitudinea ML 3,5+ sau chiar de peste 4,0 grade mai spre vest asa, chiar SV.
 
Parca n-as exclude un cutremur mititel de 3,5+ sau chiar putin peste 4,0 undeva pana in 23-24 martie, cel mai probabil pe partea vestica a Vrancei, centru, centru-vest sau sud-vest. Nu e o loterie, nu e ghicitoare in bobi, indiferent daca se confirma sau nu asteptarile, nu dau cu zarul, cred ca stiti asta.
Click pentru a extinde...

20/03/2016 15:46:38 cutremur in judetul Buzau, localizat manual.Coordonate: lat 45.5978; lon 26.4017.Magnitudine: 3.9, adancime: 148 km

Evident, iar am satisfactii. E chestie de Q.E.D. Si nu ma agit fara rost cand vad cutremure pe capatul de NE, care nu prea inseamna cine stie ce oricum.
 
Cand vedem ceva cutremure pe capatul de NE, nu inseamna neaparat ca vine un cutremur mare de acolo. Nici cutremurul din 1977, nici cel din 1990 si nici cel din 2004 nu au fost precedate, pe termen scurt, de cutremure perceptibile la adancimi de 70-110 km pe capatul de NE, ci de cutremure mai adanci pe Vest, SV, centru-vest. E altceva. Ele sunt semn ca poate urma o baleiere, mai mult sau mai putin rapida, pe centru, centru-vest sau SV. V-am mai zis, e vorba de schemele tipice de activitate vranceana.
 
Cand spun ca ma astept sa se intample ceva sau altceva, o fac pe baza mai multor argumente concrete, nu pe dat cu zarul. Eu nu sunt ghicitor in bobi si orice aluzie tendentioasa cum ca as vorbi la intamplare e doar o rautate nascuta din rea-credinta. Fara suparare, dar cati dintre voi observati activitatea zilnica sau saptamana din Vrancea incepand din 1999-2000 ? Cati dintre voi aveti arhive efective, caiete in care notati evenimentele seismice vrancene din fiecare luna ? Asa ca am impresia ca sunt indreptatit sa resping ca nefondate orice afirmatii cum ca ar merge pe ghicite. Indiferent ca se confirma sau ca se infirma asteptarile mele, le fac pe anumite baze. De cate ori am mentionat, va rog frumos, PROPRIETATEA DE CLUSTERIZARE A FOCARELOR SEISMICE VRANCENE FOARTE ADANCI (H > 135-140 KM) ?? Da, e usor sa pretinzi ca GeoX tranteste la intamplare, dar sa si argumentezi ca eu as da cu zarul, chit ca se confirma sau ca se infirma, e mai greu asa...
Va reamintesc ca avem si un topic despre proprietatea asta de clusterizare, iar real a explicat si el, inclusiv in legatura cu reactiile dintre gruparile de focare adanci si clusterul adanc de la PIETRELE INSIRATE. Deci sa stiti ca nu am mers la intamplare, la nimereala, cand am spus ca ma astept ca in urmatoarele zile sa se produca un cutremur cu magnitudinea in jur de 4,0 pe flancul vestic al Vrancei, mai probabil pe zona foarte adanca. M-am bazat pe mai multe lucruri.
A, nu uitati si contextul global. Desprinderea Australiei (cutremur moderat langa Macquarie), urmat de cutremure moderate in Indonezia si Tadjikistan si, iata, de ultimele cutremure vrancene. Desi sunt mai multe elemente, nu unul singur.
Eu nu ma grabesc sa decretez ca anomalie orice variatie de activitate din Vrancea, tocmai si fiindca observ activitatea zilnica si saptamanala de mai mult de 15 ani. Nu ma grabesc sa declar ca anormale cutremurele din capatul de NE tocmai pentru ca stiu ca exista aceste baleieri intre capete. In plus, ca le place sau nu unora, dar realitatea este ca seismele din 1977, 1990 si 2004 nu au fost precedate, pe termen scurt si mediu, de cutremure perceptibile pe capatul de NE la adancimi de 70-110 km. Imi pare rau, dar asta e situatia. Ca bucurestean, avand in vedere directivitatea tipica a seismelor vrancene de la 70-115 km adancime din NE, ar trebui sa fiu primul ingrijorat. Dar nu sunt, imi vad de treaba, maine seara am invitatie la Ateneu, imi vad de treburile mele si nu ma impacientez cand mai e cate un cutremur la 70-120 km adancime pe capatul de NE.
V-am pus liste de cutremure extragand datele pe grupari hipocentrale pentru a va demonstra ca dintotdeauna au existat astfel de cutremure pe capatul de NE, nu au aparut in ultimii 2 ani. In 2006 au fost mai multe cutremure pe acolo, de exemplu. Deci nimic spectaculos, totusi.
 
Cutremure vrancene subcrustale pe grupari hipocentrale

Pentru cei care credeti ca seismele din NE din ultimii ani ar reprezenta ceva cu totul iesit din comun, pai uite de ce eu sunt mai reticent la asa ceva:


18.06.1982 09:40:36 UTC 45,79N 26,87E 109 km 4,3
28.08.1982 12:02:07 UTC 45,87N 26,74E _89 km 3,5
18.10.1982 03:57:30 UTC 45,79N 26,77E _89 km 4,1
23.12.1982 20:59:25 UTC 45,83N 26,96E _62 km 4,0

22.03.2006 14:03:57 UTC 45,79N 26,76E _87 km 3,7
31.03.2006 05:35:48 UTC 45,85N 26,88E _79 km 4,1
06.04.2006 20:29:36 UTC 45,80N 26,76E _89 km 3,8
28.06.2006 00:12:41 UTC 45,76N 26,77E _97 km 3,7
08.08.2006 20:14:39 UTC 45,76N 26,76E _88 km 3,8


Si sunt doar doua exemple, se pot gasi si multe altele in seriile extrase, facand chiar abstractie de replicile cutremurelor din 1990.
Cutremure de tipul celui de la 1 martie 2016 au mai fost bine-mersi, deci nu reprezinta deloc ceva extraordinar.
Nu mai vorbesc de cutremurul major din 1977, care a fost un cutremur tipic din gruparea mai putin adanca de la capatul de NE.
 
Trebuie să te autentifici sau să te înregistrezi pentru a răspunde aici.
Back
Sus