• Bine ati venit! Acesta este noul server al forumului Cutremur.net!

Cum se manifesta un cutremur din Vrancea ?

GeoX1

Administrator
Înscris
8 Dec 2012
Mesaje
27.321
Scor reacție
4
Cred ca e util sa evidentiem aici modul cum se manifesta un seism vrancean, mai bine zis modul cum resimtim noi miscarea seismica, in special atunci cand ne aflam intr-o cladire, la birou, acasa, intr-un supermarket, la scoala etc. In primul rand, vom mentiona ceea ce simtim de fapt, cum percepem miscarea si la ce trebuie sa ne asteptam cand sesizam un anumit tip de miscare. Eventual voi corela aceste aspecte cu sosirea anumitor tipuri de unde.
Experienta cutremurelor precedente pe care le-am simitit eu (1986, 1990, 2004, precum si a unor seisme de mai mica magnitudine), impreuna cu ceea ce mi s-a relatat de catre cunoscuti, rude, persoane mai in varsta, in legatura si cu seismul din 1977, si chiar cu cele 2 cutremure din anul 1940, arata urmatoarele lucruri importante si interesante, cred eu.
Cutremurul incepe intotdeauna cu o miscare verticala, un saltat brusc, saltat care poate fi mai intens sau mai slab, in functie de marimea cutremurului. In cazul seismelor mici (in jur de 5,0 pe scara Richter), acest saltat initial nu este perceput in majoritatea cazurilor; in conditii speciale (liniste in camera, stat pe scaun, etaj superior) s-ar putea simti o mica trepidatie, ceva discret, eventual ai o impresie vaga, neclara (si remarci \"mi s-a parut...\"); in cazul seismelor de magnitudine medie (in jur de 6-6 si ceva pe scara Richter), am putut simti si inceputul cutremurului, manifestat ca miscare verticala, dar care nu era totusi foarte intensa, se simtea ca vibreaza un pic podeaua, un usor saltat. In cazul seismelor majore (de magnitudine peste 7,0), saltatul initial este mai puternic, daca esti in interiorul cladirii simti destul de clar \"impingerea verticala\", e ca si cum vecinul de deasupra tranteste cu putere un obiect greu pe podea, ca si cum ar rasturna un sifonier, se simte clar. Acesta este inceputul seismului, si, asa cum spuneam, dupa cat de intensa este aceasta miscare verticala, putem banui daca e vorba despre un cutremur major sau unul de magnitudine medie. Dupa un numar de secunde de la saltatul initial (15-20, depinde de momentul in care constientizam, daca percepem respectiva miscare verticala), incepe un balans, o miscare orizontala, care devine puternica in faza maxima a cutremurului; de fapt, in faza maxima putem simti chiar o combinatie de miscari, in principal orizontale, dar nu lipsesc nici cele pe verticala. Urmeaza faza de atenuare pana sub limita de percepere umana, desi seismografele vor inregistra in continuare undele, timp de mai multe minute.
Important este sa intelegem ce putem face din momentul in care simtim acel saltat rau-prevestitor si momentul amplificarii miscarii seismice, la faza maxima. E adevarat, de asemeni, ca ceea ce simtim depinde mai ales de reactia cladirii la miscarea terenului, dar eu m-am referit la situatiile in care ne aflam in interiorul unei cladiri. Oricum, trebuie retinuta succesiunea: saltat initial, o aparenta atenuare, apoi amplificare cu o miscare orizontala puternica, si chiar combinatie de miscari ondulatorii, apoi atenuare pana la incetarea perceperii miscarii.
Evident, nu e sigur ca vom simti saltatul incepator, fiindca situatiile in care ne putem afla in momentul producerii unui cutremur puternic pot fi diverse. Daca simtim deja miscare orizontala, inseamna ca suntem foarte aproape de sau in plina faza maxima a cutremurului.
 
Mi-am pus de multe ori intrebarea cum s-ar simti cutremurul in metrou - in tren sau in statie, deci la o oarecare adancime sub pamant. Vi s-a intamplat?
 
Nu mi s-a intamplat, dar am discutat cu cineva din familie si mi-a zis ca in 1990 nu ar fi sesizat nimic deosebit, in afara faptului ca s-a oprit metroul in tunel. De abia afara, la suprafata, a aflat ce s-a intamplat, mai ales cand a vazut lumea stand langa blocuri si uitandu-se in sus...
 
Din cate se pare, metroul este conectat la un sistem centralizat de alarmare si se opreste cand se \"trage alarma\". Oare se stinge si lumina? De fapt, asta e o intrebare mai generala: sistemul de alarmare are ca efect si intreruperea centralizata a alimentarii cu electricitate si / sau gaz?
 
M-am gindit ca ar fi util sa prezint seismogramele unor cutremure vrincene, de diferite magnitudini si adincimi, astfel incit cei care se uita pe seismograful de la MLR sa nu se sperie in cazul in care vad ca penita o ia razna. Vreau sa subliniez faptul ca nici unul dintre aceste cutremure nu s-a simtit la Bucuresti.

ML 2,8
141km[attachment=2193:200904/post_543_1239349072_37150a8f1e8eb3a1c503bb0902f99225.attach] 10km[attachment=2194:200904/post_543_1239349092_7e1254b866c0314459206d83d77c9e50.attach]
-------------------------------------------------------------------
ML 3.3
134km[attachment=2195:200904/post_543_1239349111_14a06b381d9bdd4055445fe263d7e6af.attach] 73km[attachment=2196:200904/post_543_1239349123_25092b01bbe42ce6ac4e8573981b1dc1.attach]
-------------------------------------------------------------------
ML 3.7
127km[attachment=2197:200904/post_543_1239349140_c2926ed179d327a85fb714779a9801fd.attach] 64km[attachment=2198:200904/post_543_1239349152_ac694c830f933443c678c62d334c735f.attach]
-------------------------------------------------------------------
MD 4
132km[attachment=2199:200904/post_543_1239349175_1ac9950a1f8790d1362943dfab0142d6.attach]
-------------------------------------------------------------------
MD 4.6
144km[attachment=2201:200904/post_543_1239349241_e67ee9dbed07f3e774a8dae8661d7aad.attach] 89km[attachment=2200:200904/post_543_1239349221_f48800d5d6e83548bd873a1d698a8a41.attach]
-------------------------------------------------------------------
MD 4,9
146km[attachment=2202:200904/post_543_1239349255_74b73064de31bf994c5ae7f98ddea04c.attach]
-------------------------------------------------------------------

Am folosit seismograme puse pe forum de Alex, CuTremuratul, Dodo, GeoX
 
[quote name=\'\'rmd\' pid=\'20332\' dateline=\'1239345381\']Mi-am pus de multe ori intrebarea cum s-ar simti cutremurul in metrou - in tren sau in statie\' date=\' deci la o oarecare adancime sub pamant. Vi s-a intamplat?[/quote\']Matusa mea mi-a povestit ca in 1940, in tren, a avut impresia ca trenul mergea pe pamant, ca deraiase. E foarte important daca miscarile orizontale sunt pe directia de deplasare sau perpendiculare. Daca miscarile orizontale sunt pe directia de deplasare, atunci s-ar putea chiar sa nu fie percepute.
Eu mi-am pus problema cum se simte cutremurul in apa sau in avion cand avionul este la o distanta foarte mica de sol, cativa metri. Probabil ca din avion nu se simte nimic si in apa se simt numai miscarile verticale
 
As vrea sa fac o remarca pe baza cutremurului din 25 aprilie 2009. Am urmarit de mai multe ori filmuletul de la cutremur din timpul concertului de la Atheneul Roman. Se poate observa acea tresarire destul de puternica pe verticala de la inceputul cutremurului. Cred ca miscarea asta pe verticala a fost principala manifestare a acestui seism, cel putin asa s-a vazut pe acest filmulet din interiorul Atheneului Roman.
 
asta pt bucuresti, sau mai precis pt locul unde se afla ateneul. sint persoane din bucuresti care nu au simtit unda p (acea smucitura pe verticala).
eu sint din bv si nu am simtit-o...din punctul meu de vedere, leganatul a fost caracteristica principala
 
Eu am prins cutremurul din 25 aprilie intr-un bloc monolit la etajul 6/7 vis-a-vis de City Mall de la Sura Mare, Bucuresti. Tocmai imi trageam pantalonii pe mine. Nu am simtit decat leganatul dar am auzit un zgomot la inceput si am crezut initial ca a fost o rafala de vant mai puternica.
 
Ma cam enerveaza "linistea" asta dupa seism... nimic nou pe INFP la seisme locale. A mai fost vreo ceva oricat de mic prin zona?
 
e normal sa fie liniste, cutremurele adinci de magnitudinea asta nu dau replici.
 
Replici de regula sunt, dar foarte slabe, la diferente de magnitudini chiar si de 2-3 grade. Microseisme cu certitudine sunt. Cred totusi ca in urmatoarele 2 zile vom avea cel putin un cutremur de 2,5 grade, probabil pana in 3.
 
anda link a spus:
e normal sa fie liniste, cutremurele adinci de magnitudinea asta nu dau replici.

intradevar, tinand cont de caracteristicile seismului replicile ar putea sa lipseasca insa in contextul activitatii destul de interesante din ultima vreme ceva de pana in 3 m-ar mai linisti ca lucrurile se mentin in parametrii normali (o incetare brusca nu imi place)
GeoX link a spus:
Replici de regula sunt, dar foarte slabe, la diferente de magnitudini chiar si de 2-3 grade. Microseisme cu certitudine sunt. Cred totusi ca in urmatoarele 2 zile vom avea cel putin un cutremur de 2,5 grade, probabil pana in 3.
exact asta as astepta si eu, ceva pana in 3. Referitor la preferinta zonei vrancea pentru cutremure primavara... vreau sa anim putin discutia si sa va propun o cauza meteorologica... finalizarea topirii zapezilor in munti (o sa va mire cat cantareste ceva atat de banal ca zapada pe o suprafata mare) cat si fluctuatiile de presiune atmosferica specifice acestei perioade :uameni:
 
E improbabil asa ceva. Atunci cum explici varful seismic din octombrie-noiembrie, care de asemenea a dat niste maxime de activitate seismica, de-a lungul timpului ? Mai degraba e vorba de o anumita ritmicitate a activitatii seismice vrancene,manifestata prin alternanta unor perioade mai active cu perioade mai calme din punct de vedere al numarului de cutremure.
 
Hmm...continuam pe un mare offtopic si te rog sa ai in vedere faptul ca si in perioade octombrie-noiembrie presiunea atmosferica variaza extrem de mult /au loc pasaje de cicloni mediteraneeni (zone de presiune scazuta) la fel ca si in perioada de primavara.

Pentru a usura explicatia o sa aproximez greutatea atmosferei (presiunea) ca fiind de 10Tone /m2 (1kg /cm2) iar variatia obisnuita (intre ciclon si anticilon) a presiunii atmosferice undeva intre 990 si 1040hPa (cam 5%) deci forta exercitata de atmosfera asupra scoartei poate varia cu 500kg/m2 intr-un interval de ordinul zilelor. (nu prea am dormit azi-noapte asa ca nu bag mana in foc asupra calculelor). Ori asta nu mi se pare o forta neglijabila.

In meteorologie s-a trecut treptat de la prognozele create manual pe baza unor criterii simple (presiune, umezeala, temperatura) la modelarea matematica a atmosferei la o rez de 1km3 si la introducerea in ecuatie a unor multitudini de parametrii (in mare parte interdisciplinari) ce tin de starea suprafetei solului/modul de utilizare, starea vegetatiei, geomorfologia suprafetei active etc... Ideea e ca se doreste a fi cuantificat totul... pana la detalii ce tin de caldura emanate de orase sau darele de condensare lasate de avioane.

Astfel prognozele ce erau incerte prin anii 50 chiar si cand venea vorba de vremea de a doua zi sa fie de vreo 2 ani de zile rezonabile pentru 7 zile iar unui specialist sa ii fie de folos in identificarea tendintei generale a vremii pentru urmatoarele 15 zile (a nu se confunda cu aberatiile ce trec drept prognoze ce sunt emise pe la noi)


Desi aria mea de cercetare este climatologia/fenomenele convective severe... imi place sa urmaresc orice fel de potentiale legaturi interdisciplinare. Uite de exemplu o frumoasa legatura intre variatiile presiunii atmosferice si viteza unei alunecari de teren.

Tin minte sa fi citit despre o astfel de legatura si in cazul cutremurelor de magnitudine mica-moderata insa nu mai stiu de unde sa iau articolul...

end of offtopic
 
Danezia, problema este ca originea seismelor vrancene se afla la adancime mare, nu mai e vorba de stratele superficiale ale scoartei, ci de partea superioara din manta, al doilea invelis al Pamantului.
 
Exista cumva vreo corelatie intre intensitatea cutremurului si:
- numarul de miscari verticale de la inceput(cu cat mai multe cu atat mai mare e cutremurul)
- durata miscarii pe verticala (cu cat e mai lunga - probabil pentru ca e si mai mare, cu atat e mai mare cutremurul)
- durata dintre momentul incetarii miscarii pe verticala si inceputul miscarii pe orizontala?

Care provoaca daune mai mari? Miscarea pe verticala sau aia pe orizontala (eu banuiesc ca aia pe orizontala, dar imi poate confirma/infirma cineva)?
 
Miscarea pe orizontala e cea mai distructiva. Totusi, miscarea verticala "incepatoare" iti indica oarecum ordinul de marime al cutremurului. Daca te salta puternic, adica percepti o miscare verticala importanta, atunci cam stii ce urmeaza...:clapping: :55:
 
Back
Sus