Lectia cutremurului din China pentru Romania.Intrebari si raspunsuri

[GeoX1]

Aici vom discuta despre ce invatam noi, romanii, din tragedia petrecuta in China. Voi relua si postarile lui sever din shoutbox, fiindca e pacat sa se piarda. De fapt, va fi un topic in care se vor pune intrebari si se vor da raspunsuri care sa ne ajute sa ne conturam niste invataminte de pe urma catastrofei din China.

<sever>
- Alex, Eu am reusit sa vad emisiunea de vineri de la ora 17.10 pe Antena 3, desigur ca ei cer nedifuzarea catre altii, voi stiti mai bine cum se procedeaza. Nu a fost chiar rau, desi in prima parte s-a pornit cu acea insistenta despre cifra de 450.000. In comparatie, la Realitatea in emisiunea de pe 14 mai s-a batut moneda numai pe ce ar fi fost dat de la INCERC, Generalul Nemes a fost bombardat cu afirmatii si acuzatii aiurea iar ziaristul de la Gandul era si el pe linia articolului, foarte convins ca a gasit cuiul lui Pepelea. Dl. Chireac a fost categoric si olimpic, nimeni nu face nimic etc. Moderatoarea a cerut insistent date despre cladiri de la INCDFP !! si...le-a primit !!! aasa cum credea cel care vorbea, desigur daca crede ca situatia este asa, treaba dansei. Simptomatic pentru nivelul de perceptie al unei parti covarsitoare a mass-media, este dorinta ca sa li se spuna ca nu va veni cutremurul nici acum , nici pe urma, nici...vreo-data, ca asa ne place noua care facem emisiunea. Daca si audienta crede asa ceva, vom fi vesnic o tzara surprinsa de seisme, chiar dupa ce avem o istorie seismica indelungata.

<sever>
- Magnitudinea 8 pe scara Mw este cam M7.6...7.7 pe scara Richter clasica. O astfel de valoare noi nu am avut, decat cel mult la 1802, dupa unii seismologi, dar fara date moderne. Ceea ce conteaza este ce acceleratii vor fi de fapt, iar in cazul cutremurelor de Vrancea intervine si caracterul oscilatiei, dependenta de amplasament in sensul macro, adica pe mari unitati de relief. Lungirea perioadelor de oscilatie a terenului poate face ca sa se produca o oscilatie apropiata de rezonanta la cladirile inalte, cu eventuale suprasolicitari. Expresia \"pica tot\" este un teribilism. Nicaieri nu a picat tot, nici la chinezi acum. Exista categorii de cladiri mai vulnerabile, deoarece nu au fost calculate sau macar alcatuite sa le fie mai bine la cutremur, ca perfect nu poate fi decat pentru tipuri de ultim ragnet, dupa ultimul cod, testate, controlate etc. Dar nici nu trebuie sa vaem prea multe avarii ca sa ne para rau, ca o societate moderna nu mai accepta pierdri masive si se manifesta prin masuri preventive. Dar realismul si harnicia nu sunt frati cu visele de predictii aparute peste noapte. Daca acum as prevedea eu ca vine nu stiu ce fel de chestie, nu neapart cutremur, ce ar face populatia unui oras ca Bucurestiul, ar pleca pe campii ? Unde, cat timp ? De aceea trebuie sa gandim ce dorim si ce putem, altfel pestisorul de aur ne indeplineste dorinte gresit formulate !

<sever>
- Buna dimineata tuturor. Presa de azi a luat-o de la capat. De data asta articolele trateaza ceva serios in principiu, rezistenta structurilor. Din pacate cei ce dau informatii sau cei ce le preiau scriu de asa maniera incat lasa impresia ca toate sunt si vor fi expuse la o comportare dezastruoasa. Ma mira ca ISC declara ca se controleaza numai hartiile, deoarece controlul pe faze determinante inseamna sa vezi daca armaturile sunt puse acolo conform proiectului iar betonul a fost turnat din acea betoniera din care s-au luat cuburi si acelea au fost testate la 7, 14 si 28 zile si aveau rezistenta ceruta. Asa se facea si in 1940 ! la casele bune. Daca se gasesc proiecte care nu respecta normele, indiferent cine si unde le face, trebuie oprite din mers.

<Dodo>
- intreb si eu..cu riscul de a ramane iar fara fulgi....Sunt suficienti oameni ca sa verifice toate constructiile din Bucuresti? [Delete]
<sever>
- Bineinteles ca nu, parca avem destui doctori ca sa consulte toti locuitorii din oras intr-un termen scurt anume ? Doar ca s-a inceput. Problema nu se pune asa nici dupa cutremur, cand se inspecteaza tot ce se vede ca ar fi avariate si nici asa nu am avea destui inspectori. Dar despre constructiille in curs de executie se pune altfel problema, acolo exista un sistem clar de ce se da si ce se cere, si numai tarile inapoiate si corupte, clar inconstiente, nu se descurca. Ar fi un tragic paradox ca in epoca informaticii sa constatam ca nu putem garanta executia unui proiect conform unor coduri date. De aceea nu imi place raspandirea de perdele de fum in care sa nu se mai vada nici ce e bine facut, care ar trebui sa fie majoritare. In cazul in care fotografia din Realitatea / Ziua cu acea cladire care are parterul pe niste stalpi inalti (parter flexibil) ar fi din Romania, nu prea cred ca i-ar prinde bine un seism de Vrancea. Dar asta este o opinie, nu am proiectul si nu am calculat nimic...Despre cele existente, se stie pe unde este buba, acolo trebuie tratata boala, mai intai.

<Dodo>
- citeam marturii din 77 si mi-am amintit o chestie: atunci au existat resurse si oameni. atunci totul era organizat cumva. s-au dat locuinte noi sinistratilor si aveau toate cele necesare, covoare, canapele, etc. [Delete]
<Dodo>
- exista voci care spun ca au cautat in moloz cateva zile si apoi se auzeau inca sunete..dar cumva am impresia ca este folclor. imi amintesc insa ca la blocul Dunarea era pamant proaspat si o mare de lumanari. [Delete]
<Dodo>
- Bucurestiul s-a refacut atunci destul de repede..cam in 2 luni...nu mai era nimic in zonele afectate, era pus pamant, flori, curat.... [Delete]
<sever>
- Astfel de zvonuri apar la orice cutremur, de aceea se curata tot si se lasa gol. Asa s-a facut si la Carlton, vezi foto W. Pragher. Exceptia de la regula a fost la Continental, s-a pus pamant, acolo s-a grabit cineva sa faca frumos, si la amplasament a venit tovarasul si tovarasa iar mama lui Sorin Crainic plangea, asa ca au scos pamantul si l-au gasit acolo in bar, in partea de subsol ramasa intreaga si neinvestigata cum trebuie. La Dunarea s-a prabusit doar o parte. Scheletul era in curs de demolare dar mai intai au demolat ...Biserica Enei, ca asa a dorit tovarasul sau tovarasa. Actul a fost clar premeditat, este blogul Dan Vartanian cu foto si se vede scheletul Dunarea in timp ce ei trag cu cabluri de turle la biserica intreaga. [Delete]
<Dodo>
- Sever te rog sa imi explici si mie ceva: seismul din \'86 m-a prins in bloc de 10 etraj la nivelul 8. Bloc de caramida cu beton. Nu stiu cum dar am simtit ca s-a oprit cutremurul insa blocul nu se mai termina din leganat. A durat leganarea secunde intregi sau poate fi doar impresia mea? [Delete]

<sever>
- Desigur ca este cam asa, se combina doua efecte: structura continua sa oscileze un timp, redus, ocupantul are impresia ca nu se mai termina... [Delete]
<Dodo>
- multumesc. deseori ma gandeam ca a fost doar impresia mea... [Delete]
<sever>
- In cele ce urmeaza voi da un text mai lung, in 3 reprize. Are legatura cu intrebarile si cu ce se intampla dupa cutremure. [Delete]

 

[Sever]

Dupa un cutremur cu multe distrugeri prima grija este sa fie salvati supravietuitorii si apoi sa se curete ruinele. Uneori sunt necesare demolari, in cazul cladirilor nesigure, condamnate. Astfel dispar urmele unui dezastru dar si marturiile tehnice ale modului de comportare si cauzelor acelui mod grav de raspuns la seism.

Graba si presiunea pentru aspectele umanitare poate face sa fie luate masuri excesive in plus sau in minus. De exemplu, se poate acoperi tot cu pamant de flori sau peretii cu vopsea proaspata, ca sa refacem moralul cetatenilor. Ce ramane in urma ca avarii pare chiar banal toate crapa la urma urmei, si pare justificat de marimea seismului. De multe ori se uita ca orice cladire avariata ramasa in picioare include informatii care vor conditiona masurile ulterioare de reducere a riscului seismic.

Mai departe este un extras dintr-un articol pe care il voi prezenta in curand la o conferinta.
Imaginile de dupa cutremurul din 1977 ne demonstreaza ca nu ne putem baza numai pe investigatiile vizuale generale. Pentru a aprecia rapid starea structurilor, sunt necesare comparatii cu masuratori dinamice de referinta, efectuate cu mult inainte de cutremur.

In 1977 au existat cladiri care au suferit « doar » prabusiri partiale (volumul prabusit era evident mai redus decat cel ramas) si au fost « ajustate » si apoi consolidate, altele au fost demolate. Aparent a fost o contradictie intre ce s-a decis la blocul Wilson, blocul Turist si blocul Benzinaria Lido, fata de Casata, Dunarea si chiar fata de Nestor sau Apolodor nr. 31. De ce s-a procedat asa ? A fost bine, a fost rau ?

Dincolo de arbitrariul care a domnit in acei ani la nivelul deciziei superioare, imaginile si datele concrete ne arata ca decizia se ia caz-cu-caz si este dificila.
In afara de decizia tehnica, se pare insa ca omul numarul unu al vremii, fiind pe teren sa vada mersul consolidarilor, a considerat ca la Blocul Turist se ingrosau prea mult stilpii si se cheltuiau banii poporului...

Astfel, destul de repede dupa cutremur (6 iulie 1977), conducerea superioara a decis sa fie readuse cladirile la starea initiala, de regula prin interventii strict locale, indiferent daca acea stare reprezenta sau nu un nivel acceptabil in raport cu normele de dupa seism. Unele lucrari au fost „inghetate” in etapa in care se aflau.

Tonul si conceptia sefului suprem din acea vreme sunt foarte semnificative pentru cati bani dadea acesta pe pielea specialistilor tarii. Cred ca notitele lui Gheorghe Ursu din 6 iulie 1977 reflecta ce s-a spus acolo. Vezi http://www.adevarul.ro/articole/disidentul-gheorghe-ursu-anchetat-si-pentru-cutremurul-din-77/304609.
La doua zile dupa aceasta sedinta, tehnicienii IGSIC s-au vazut in postura de emitator si aplicator al acestei decizii cu consecinte grave asupra prestigiului lor si al viitorului iar ICCPDC, INCERC, IPB, IPCT, ICPMC si alte institute departamentale au trebuit „sa se descurce” (expresie pe care numai cei ce au trait epoca o pot explica celor de azi...).
Criteriile de acceptare la finantare a unor lucrari mai serioase au fost inasprite, listele de prioritati au fost apoi neglijate si s-a consolidat doar ce s-a aprobat oficial, cu nivelul de cunoastere si limitele acceptate atunci.

Paradoxul epocii actuale este ca O ASTFEL DE ATITUDINE NE POATE PANDI SI DUPA UN VIITOR SEISM:
o Din partea proprietarilor, ca in 1940 – proprietatea inviolabila, nu permit intrarea
o Din partea procuraturii - justitiei, ca in 1940 si 1977
o Din partea unor politicieni – critica celor la putere, lipsa de solutii de fond daca vin la putere
o Din partea unor oficiali locali si/sau de rang inalt, 1940 sau 1977, teama de criza de facto produsa de orice cutremur mare
o Din partea mass-media – atitudine contradictorie

INTREBARI pentru viitor:
- Cum vom intra in cladirile cu body-guarzi ?
- Cum vom constata fisurile in cladirile cu placaje ?
- Cui vom transmite constatarile, cine va spune cat e bine si cat este insuficient, ce facem acum si ce lasam pentru alta generatie ?
- Cine apara interesul public de a nu se ascunde starea reala a fondului imobiliar ?
- Cum ne aparam de falsii specialisti, locali sau de import ?

 

[Dodo]

Construcţiile noi, ridicate în România sunt sensibile la cutremure, toate din cauza lipsei de rigurozitate din industrie. Jurnaliştii de la „Ziua” au tras un semnal de alarmă în ceea ce priveşte tragedia pe care ar putea s-o provoace un cutremur de o magnitudine ridicată. Dezvoltatorii imobiliari, în goana după profit, aleg de cele mai multe ori soluţia cea mai ieftină, dar nu şi cea mai sigură pentru cetăţeni.
Antena3

Blocurile lui Richter
Constructiile noi ridicate in Romania sunt vulnerabile la risc seismic din cauza haosului si indisciplinei din aceasta industrie * In goana dupa profit, dezvoltatorii imobiliari aleg, de cele mai multe ori, solutia cea mai ieftina, nu cea mai sigura.
Ziua

 

[GeoX1]

<sever>
- Daca Inspectoratul de Stat in Constructii nu se sesizeaza din oficiu de astfel de articole si sa intrebe ce date au cei ce afirma ca totul este scapat de sub control, este foarte grav. Logic ar fi ca ISC sa isi delimiteze aria si nevelul pe care il poate conrola potrivit legii si sa propuna modificarile de reglementari necesare, astfel incat interesul public sa fie aparat, inclusiv viata celor care isi cumpara locuinte in acele cladiri. Daca sunt cazuti in care incalcarea legii a fost constatata si este grav sa fie publicate pentru popor pe site la ISC. Astfel li s-ar face frica acelor care au inclinatii de a nu respecta codurile.

Chiar e interesant daca se sesizeaza cineva in urma unor astfel de articole...

 

[GeoX1]

In orice caz, imi pun intrebarea: oare chinezii nu au inteles nimic din tragedia de la 28 iulie 1976 ? A fost, la urma urmei, un cutremur de o magnitudine foarte apropiata...

 

[Sever]

Multe cladiri din Sichuan existau pe acea vreme, cine sa se apuce sa le consolideze, asa deodata, noi facem asta ?

Cele mai noi, in principiu, erau, probabil si pe hartie, conforme unor reguli, norme si practici. Cum si cui sa ceri sa fie dati bani de consolidari anticipate, fara cutremur, fara avarii ? Nu ati spus tovarasi ingineri ca le-ati proiectat odata la cutremur ? Ce mai vreti acum ? Ei, asta...

De acolo si pana la realitate este cale lunga. Cunoasterea avanseaza greu, fortele seismice de calcul se maresc numai cu multe aprobari si justificari, daca insisti, vine cineva si zice, deci sunt de vina cei care au facut codul anterior, la zdup cu ei....

Dupa 1990 a fost si la ei un boom de constructii, bani multi, toleranta si mica coruptie la obtinerea autorizatiilor.

Practicienii sunt mereu in urma cerintelor din coduri, lor li se pot parea si un pic umflate, asa evolueaza omenirea...

Efectele grave nu le doreste nimeni, dar perceptia a ceea ce este destul si cat anume merge si asa determina ingaduinta, care se plateste cu spaga sau poate chair cu nimic...Ce vrei domnule, sa facem din toate niste cazemate ? Niste avarii acolo o sa mai fie, ca de aia este cutremur...

Cand vine greul, toti isi schimba parerea...Domnule, a fost foarte puternic, pai nu ai vazut, la soacra-mea se misca blocul ca un copac in furtuna cu un metru la dreapta si un metru la stanga...Asta este !

O analiza corecta ar trebui acum sa cantareasca greselile evidente fata de ce a fost in mod real depasire de forta de cod, ca urmare a datelor seismologice ingineresti inregistrate.

Desigur ca opinia publica va cere si capete...E mai simplu sa impusti pe careva, nu poti impusca seismul.

Doar dezastrele ne arata linia pana la care trebuia mers. Orice prostie se plateste la cutremur.

 

[Sever]

Daca citim \"Dezastrul din China: Care au fost semnele ignorate de autoritati \" Duminica, 18 Mai 2008, ora 21:37
http://my.ziare.com/Dezastrul_din_China_Care_au_fost_semnele_ignorate_de_autoritati-312309.html, observam la prima vedere ca, in mod inexplicabil, \"nu s-a facut nimic, desi au aparut semne\"...Daca insa citim istoria altor cazuri din China si URSS, mai ales, vom vedea ca aceste semne precursoare au prostul obicei sa apara la niste sute de kilometri de locul unde se va produce cutremurul (vezi cartea E. S. Georgescu - Managementul riscului seismic: specific, perceptie si comunicare).
Cu exceptia cutremurului prezis Haicheng din 1975, semnele, anomaliile sunt mai evidente la mare distanta.
Ce sa faca atunci o autoritate ? Cum sa scoti din case zeci sau sute de milioane de locuitori de pe acea imensa raza din jurul zonelor cu efecte ciudate, cat timp sa le spui ca vor sta afara, cat sa stea, ati vazut ca la acest megaseism si afara era greu sa te protejezi, vin stanci, ape etc.
Chiar si dupa seism, cand oricum nu prea aveau unde sa stea, oamenilor le-a venit greu sa stea afara...
Aceeasi reteta nu a mai functionat in 1976.
In 1975 se putea ordona orice, acum nu se mai poate.
Din aceste motive, in tara singurelor predictii reusite nu s-au putut aplica aceste metode decat in putine cazuri.
Ce vorbeste lumea dupa este altceva si singura solutie este evitarea locurilor de construire expuse la pericole excesive (versanti, terase inundabile), construirea cu tehnici mai bune, consolidarea a ce exista si pregatirea personala pentru a se proteja fiecare cat se poate.

 

[Sever]

Intrebare de baraj:

A vazut cineva aceasta cladire aparuta in Ziua de azi 20 mai ?
Parca nu ar fi de la noi, are prea inalte picioroangele de la parter...

 

[GeoX1]

Eu nu tin minte sa o fi vazut undeva. Au facut baietii de la ziarul Ziua un copy-paste din alta parte, oare ???

 

[Dodo]

pun si eu poza, un pic mai mare. Unghiul de fotografiere lungeste parterul dar nu stiu ce cladire este.

 

[Dodo]

Mare parte din blocurile noi, în pericol să cadă la primul cutremur!
Avem o problemă cât se poate de serioasă! Pe lângă blocurile cu bulină roşie, alte locuinţe, date recent în folosinţă, au structura de rezistenţă şubredă.
Acest lucru este confirmat chiar de inspectorii de stat în construcţii, care au descoperit cu groază acest lucru. Specialiştii aruncă vina pe cei care au făcut case cu muncitori necalificaţi.

Are si video.
Protv

 

[Dodo]

Am sa pun cateva imagini din Taiwan. Acolo blocurile au cazut intr-un mod ciudat. Se sprijineau unul pe altul. Poti sa ne explici mai multe Sever?

 

[Dodo]

Nu am putut sa atasez 4 poze asa ca una o pun separat.

 

[Sihast]

Cutremurul din China si nici din Turcia nu vor fi lectii pentru Romania in sensul organizarii si mobilizarii resurselor necesare consolidarii si educatiei.

Nu s-au tras concluzii din seismul din 1977, chiar s-a uitat in parte.

Atat vreme cat se FUGE de aceasta realitate a zonei in care traim, atat la nivel guvernamental cat si la cel individual, nu se va face decat COSMETICA.

Iata ce ar trebui facut in acest al doisprezecelea ceas.

Primarii URMATORI sa stranga fonduri pentru REPARATII:
Exista din anii 70 metode de reparatie cu rasini din SUA sau alte tari avansate tehnologic, s-a incercat chiar in 1977 dupa 4 martie repararea unui bloc din Centru, dar s-a sistat imediat!

Dupa aceea, chiar daca iarasi a mai fost unul mare si numai la 9 ani, iarasi nimic!

In 1990, la urmatorul, mai mic, s-a produs panica de zi la circul foamei etc., dar oamenii erau preocupati de alegeri si redistribuirea puterii in noul stat \"luminat\".

S-a trecut la adormire, s-au consolidat prin 1995 si alti ani numai cateva cladiri din sutele periclitate.

ALARMA trasa de cativa, indiferent ce au urmarit, a fost un SEMN pe care ei l-au auzit, dar care a trecut fara efect practic pe langa autoritati, tot felul de primari si secundari.

1. se crede ca nu se vrea panica - dar realitatea nu este chiar aceasta
2. sigur ca autoritatile stiu mai mult decat poporul - dar exista acea delasare si nepasare specifice - BOLI GRAVE - poate curabile dar nu intr-un context in care la luni de zile vin cativa cu mici proiecte teoretice si nu de consolidari. Oricum, studiile se fac continuu, dar practica pe teren arata o preocupare patologica de orice alt aspect, fie chiar util, dar nu atat de PERICULOS ca cel al seismeloir din Vrancea.

Pesemne se pleaca de la ideea ca in ultima suta de ani, totusi nu a fost un cutremur prea mare sau?...Ca nu au fost atat de dese ca in trecut in anumite prerioade, asta asa este, dar NU ADUCE ANUL CE ADUCE CEASUL!

Daca s-ar apuca sa lucreze acum cuu metoda prin injectie de rasini, atunci ar putea salva cel putin 70% din oamenii expusi unei calamitati, mai ales in contextul dat de tacere preseismica.

Degeaba s-a tot vorbit si alarmat, mereu se gaseste TENDINTA de minimalizare, reprimare a cuvantului trezitor de actiune.

Lasa, sa nu mai fie, sa nu mai pomenim, ca daca pomenesti atunci vine!

Ia auziti, daca pomenesti, vine, ce putere are gandul nostru ca sa miste scoarta de la 40 la 200 km adancime, ce mai, suntem zeii din Olimp!

Sau nu o sa mai fie - iata ce prooroci linistitori, sigur ca nimeni nu isi doreste asa ceva, dar a FUGI de REALITATE este mai grav de a face ceva cate putin si trainic in timpul de gratie ramas!

Orice luna daca nu saptamana in plus nu inseamna ca am fost uitati!
Ca si cum ai spune ca iarna nu mai vine sau ce sa vorbim de iarna, de provizii.

 

[GeoX1]

Oarecum offtopic:
As observa totusi, Sihast, ca personaje care, sigur, pana la un punct ar putea fi considerate pitoresti, oarecum, nu au cum sa aiba un rol benefic in ceea ce priveste constientizarea problemelor provocate de riscul seismic. Acei oameni, de fapt, nu ar trebui sa trezeasca decat mila si, eventual, intrebari privind eventuali evadati de pe la Balaceanca...Ma refer la istrate, hancu si altii ca ei, o veritabila pleiada de personaje care mai de care mai ciudate.
In orice caz, nu cu citarea \"pertinentelor\" opinii ale \"domnilor\" Hancu si Istrate se poate imbunatati perceptia publica relativ la riscul seismic in Romania. Cat priveste \"semnele\", sa ii lasam pe cei in drept sa le aprecieze, nu e cazul sa mergem pe mana asa-zisilor profeti.

Nu pot sa nu remarc ca, de data asta, chinezii au fost prinsi pe picior gresit si in ceea ce priveste interpretarea copmportamentului animalelor. Este adevarat, cum a spus si Sever, cand detectezi comportament neobisnuit la foarte mare distanta de epicentrul seismului, e mai greu de tras concluzii cat de cat relevante. Totusi, in cazul seismelor din Romania, avand in vedere ca sursa de cutremure majore, seisme care afecteaza o mare parte a teritoriului, este Vrancea (si ma refer la cutremurele de mare adancime), cred ca nu trebuie neglijate nici astfel de \"semne\"...Problema pe care mi-o pun este urmatoarea: bun, in ce masura se poate stabili, sau, in fine, aprecia (pe baza colectarii de informatii despre numeroase cazuri de comportament neobisnuit al animalelor, intr-un timp scurt) ca urmeaza un seism cu adevarat periculos sau doar un cutremur de magnitudine medie, care provoaca doar usoara panica, fara pagube insemnate ? Nu stiu in ce masura chinezii ar fi \"evoluati\" si la interpretarea acestor fenomene, desi au avut un succes interesant in cazul cutremurului Haicheng din 1975...

 

[Dodo]

<sever>- For Dodddoooo! Cutremurul din Taiwan a produs acceleratii masurate care au fost apreciate la peste 0.4 g , posibil pana la 0.8 g. In aceste conditii, si ca urmare a reliefului si tipului de sol, s-au produs cahir ruperi de teren care au avariat si condus la prabusiri de cladiri medii si inalte. Au fost si multe cazuri in care s-a produs ruperea stalpilor de la parter, astfel incat structura s-a rasturnat lateral, aparent intreaga. Numeroase cazuri au fost de avarii grave, cauzate de alcatuiri deficitare si/sau subdimensionare in raport cu cea dat real cutremurul. Se poate consulta Chi-Chi, Taiwan Earthquake Event Report si alte rapoarte tehnice.

 

[Dodo]

Ceauşescu a rechiziţionat calendaristic, ideologic şi propagandistic cutremurul din 1977. Seismul n-a existat, în mod oficial, decât după 12 ore de la producere, la întorcerea lui din Nigeria. Dimensiunile de-zastrului şi ale intervenţiei marelui cârmaci au fost măsurate şi comunicate triumfalist eliptic.

Când la Beijing cutremurul din 1976 şi moartea lui Mao din 1977 au marcat o schimbare în bine a comunismului, chiar dacă în cadenţa de elefant mitologic a Imperiului de Mijloc, în România, solidarităţii naturale a populaţiei i s-a răspuns cu o opacitate politică severă, care avea să se agraveze în linie continuă până în 1989.
Cotidianul

 

[GeoX1]

<sever>
- Scoala de inginerie din Taiwan este foarte avansata. Desigur ca piata preia ce poate. Trecerea de la colaps sandwich sau stiva de parti de cladire la o rupere locala este cumva, usor cinic-tehnic, un salt \"calitativ\"...Daca in acea zona s-a depasit acceleratia cu mult, singura vina ramane lipsa masurilor de ductilizare locala, pe parter si 2..4 etaje, prin armari diferentiate, includerea de profile de otel in beton armat etc. Dar si asta e cu dus - intors, deoarece s-a vazut la Kobe 1995 cum se pot rupe etaje superioare tocmai la granita dintre betonul cu profile si cel clasic armat.

 

[Sihast]

Nu pot sa nu remarc ca, de data asta, chinezii au fost prinsi pe picior gresit si in ceea ce priveste interpretarea copmportamentului animalelor. Este adevarat, cum a spus si Sever, cand detectezi comportament neobisnuit la foarte mare distanta de epicentrul seismului, e mai greu de tras concluzii cat de cat relevante. Totusi, in cazul seismelor din Romania, avand in vedere ca sursa de cutremure majore, seisme care afecteaza o mare parte a teritoriului, este Vrancea (si ma refer la cutremurele de mare adancime), cred ca nu trebuie neglijate nici astfel de \\"semne\\"...Problema pe care mi-o pun este urmatoarea: bun, in ce masura se poate stabili, sau, in fine, aprecia (pe baza colectarii de informatii despre numeroase cazuri de comportament neobisnuit al animalelor, intr-un timp scurt) ca urmeaza un seism cu adevarat periculos sau doar un cutremur de magnitudine medie, care provoaca doar usoara panica, fara pagube insemnate ? Nu stiu in ce masura chinezii ar fi \\"evoluati\\" si la interpretarea acestor fenomene, desi au avut un succes interesant in cazul cutremurului Haicheng din 1975...

In mass-media (nu la noi, bineinteles) s-a vehiculat informatia ca oficiali ai partidului din China au anuntat armata cu trei zile inainte de producerea seismului!

 

[Dodo]

Bucureştiul este asediat de clădirile turn, de 27-30 de etaje. Cinci astfel de clădiri au venit la aprobare, miercuri, la ultima şedinţă a Comisiei tehnice de urbanism dinainte de alegeri, întărind ideea că mandatul de primar general al Bucureştiului al lui Adriean Videanu a fost mandatul turnurilor. Deşi construcţia lor va sufoca şi mai mult Capitala, arhitectul-şef al oraşului, Adrian Bold, a declarat pentru Gândul că prin construcţia a trei dintre cele cinci turnuri „se consolidează centrul oraşului şi se vor atrage investitori în partea de Sud a Capitalei”.
Antena3

Nu a tras nimeni invataminte din China. Nu intereseaza pe nimeni. Vor sa le faca si alaturi de Dambovita...
Sunt total nebuni si inconstienti!