• Bine ati venit! Acesta este noul server al forumului Cutremur.net!

Universul si tainele lui

Ti-am inteles f. bine punctele de vedere. Pe forumul acesta, si tu si ceilalti, cu siguranta ca sunteti sensibili si curiosi la noutati dar numai daca ele se incadreaza in cele vechi.
Nu prea inteleg de ce sunteti asa de suparat(i) ca altcineva poate sa gandeasca altfel decat tine (voi)!? Doar sunteti partizanii democratiei, a cuvantului liber si nu a intunericului mintilor inguste! Cel putin asa am dedus eu din cat am citit pana aici de pe forumul vostru. Ce te infurie, mai exact?
In privinta i-urilor, e clar ca avem urechi muzicale diferite si consider subiectul inchis mai ales ca nu suntem pe un forum de (fonetica) gramatica, asa cum imi sugerezi.
 
Noutățile tale noi (scuzat fie-mi pleonasmul) sunt fie mistificări, fie pseudoștiință. Fizica nu s-a schimbat așa dramatic de la ce-am învățat eu de-a lungul studiilor mele, am avut grijă să fac update-urile necesare, așa încât nu-i nimic vechi în concepțiile mele. În virtutea lor, cum spuneam, pot face diferența dintre fantezie și realitate. O să cam încurc topicurile, pe care suntem în aparentă dispută, dar cel mai elocvent exemplu este arma HAARP, care este tehnologic imposibilă. E o mistificare aici, pe care o poți înțelege dacă cunoști ce trebuie. Uite-așa un instrument de cercetare al ionosferei, s-a transformat într-o armă, prin interpretări voit mistificatoare. Ceva exact în genul celor ce spuneau că Pământul va fi înghițit de o gaură neagră apărută în experimentul de la uriașul accelerator de particule din Elveția, în ciuda faptului că Hawking a prevăzut că acele microgăuri negre ce se vor naște, se vor consuma instantaneu. Dacă te iei doar după ce zice unul sau altul, you are doomed! Viktor Komarov are o carte interesantă "Dincolo de autoritatea științei", pe care ți-o recomand, chiar dacă e a naibii de veche. Ce-ar însemna să spunem despre Beethoven că e vechi, despre Moliere sau despre Shakespeare? Și să dăm credit lui Minune sau lu' Guță? E o idee interesantă, în acea carte, la un moment dat, și anume că marile descoperiri științifice s-au făcut abia după ce ai văzut prin propriii ochi ce ai în fața ta. La fel e și cu înțelegerea lor.
Mă înfurie credulitatea, prostia și manelizarea, în orice domeniu al vieții. Aaa, să nu mă înțelegi greșit, acum nu-s deloc furios. Discuția cu tine e chiar relaxantă și stimulantă, pentru mine. ;)
Cât despre problema cu unul sau doi de "i", greșești și ți-o spun cât se poate de tolerant. Stăpânesc mult prea bine gramatica limbii române pentru a mă putea tu contrazice. În loc de-a-i scrie rusului ăluia, fă-ți timp și scrie-i unui profesor/academician de română. Te va lămuri care-i diferența mai bine decât mine, poate, deși nu cred.

PS: vezi că rulează pe Discovery, parcă, un serial interesant cu teoriile/concepțiile lui Stephen Hawking. E util să-l privești, chiar dacă e "vechi", fiindcă și folosește un limbaj ceva mai accesibil. Îți va clarifica unele aspecte ale nedumeririlor tale, atât cât poate s-o facă știința la acest moment. Restul e cancan... :rolleyes:
 
ursa, e inutil sa incerci sa-i demonstrezi ceva. omul e convins de cele ce spune si nu i le scoti din cap. fiecare are dreptul sa gindesca ce vrea. problema apare cind sare la beregata celui care nu e de acord cu el.
 
anda, ai dreptate, mai putin saritul la beregata. De cand se numeste autoapararea, "saritul la beregata"? Poate am ramas in urma si aici.

Arta "de calitate" are calitatea (scriu cum poftesc) ca odata cu timpul isi creste valoarea. Dar amesteci nejustificat teoriile stiintifice indoielnice cu arta de calitate. Hawking nu prezinta interes pentru mine, ca si toti cei care-l contesta pe Tatal Atottiitorul, dar nu numai din cauza aceasta ci si din cauza mediatizarii excesive de care se bucura. Eu merg pe observatia (stiintifica), verificata de mine, ca tot ce se mediatizeaza (excesiv) e minciuna sau diversiune, ma bazez pe ea si daca "se da o informatie" -se face reclama, mai precis- eu cred in opusul ei (care e adevarul).
Daca discutia acesta e stimulanta pentru tine, ma bucur deoarece in felul acesta te poti manifesta (execrabil dupa parerea mea, dar nu conteaza parerea mea).
 
mm1001 a spus:
De cand se numeste autoapararea, \"saritul la beregata\"? Poate am ramas in urma si aici.

Hawking nu prezinta interes pentru mine, ca si toti cei care-l contesta pe Tatal Atottiitorul, dar nu numai din cauza aceasta ci si din cauza mediatizarii excesive de care se bucura.

Autoapărare? De cine te aperi, bre, Brus Li?

Dacă tot zici că respecți comunitatea științifică, ar trebui să știi că Hawking e un mic Einstein contemporan cu tine și cu mine. Și ar trebui să fii mândru de asta.

mm1001 a spus:
Eu merg pe observatia (stiintifica), verificata de mine, ca tot ce se mediatizeaza (excesiv) e minciuna sau diversiune, ma bazez pe ea si daca \"se da o informatie\" -se face reclama, mai precis- eu cred in opusul ei (care e adevarul).

Daca discutia acesta e stimulanta pentru tine, ma bucur deoarece in felul acesta te poti manifesta (execrabil dupa parerea mea, dar nu conteaza parerea mea).

Amin, cercetătorule! Asta spune totul. E valabil ce spui tu pentru Minune sau Simona Sensual, nu pentru Hawking. Încurci somitățile.

Din păcate pentru tine, genul pamflet m-a pasionat dintotdeauna. Apropo, pamfletul nu-i atac la persoană, ci un "mișto cu spirit", pe care-l meriți pe deplin. ;)
 
Fizica nu s-a schimbat așa dramatic de la ce-am învățat eu de-a lungul studiilor mele, am avut grijă să fac update-urile necesare, așa încât nu-i nimic vechi în concepțiile mele. În virtutea lor, cum spuneam, pot face diferența dintre fantezie și realitate. O să cam încurc topicurile, pe care suntem în aparentă dispută, dar cel mai elocvent exemplu este arma HAARP, care este tehnologic imposibilă.
Tehnologic imposibila? Ia citeste de-aici:

Le Projet HAARP


Le High-Frequency Active Auroral Research Program (HAARP), sis à Gokona en Alaska, existe depuis 1992. Il fait partie d'une nouvelle génération d'armes sophistiquées, dépendantes de l'US Strategic Defense Initiative (SDI). Exploité par la société Space Vehicles Directorate de l'Air Force Research Laboratory, HAARP consiste en un système de puissantes antennes, capable de créer des « modifications locales contrôlées dans l'ionosphère (couche supérieure de l'atmosphère) :

HAARP a été présenté à l'opinion publique comme un programme de recherche scientifique et universitaire. Des documents militaires étasuniens semblent pourtant suggérer que l'objectif principal de HAARP est d'« exploiter l'ionosphère aux fins du ministère de la Défense. » (Voir Michel Chossudovsky, The Ultimate Weapon of Mass Destruction: "Owning the Weather" for Military Use, Global Research, 27 septembre 2004)

Sursa acestui text:
http://w41k.com/35288#35288
 
Internetul este, evident, mare, si oricine poate spune orice. Ce credibilitate are personajul care a postat asa ceva ? E plin Internetul de teorii din astea fantasmagorice. E cazul sa fim mai cumpatati in a vedea peste tot arme geofizice secrete, fiindca riscam sa dam in altceva...Stim doar ce se spune despre unii care pretind toata ziua ca "aud voci". E vorba de o anumita conditie patologica...
 
mm1001 a spus:
Tehnologic imposibila? Ia citeste de-aici:

Le Projet HAARP


Des documents militaires étasuniens semblent pourtant suggérer que l'objectif principal de HAARP est d'« exploiter l'ionosphère aux fins du ministère de la Défense. »

vorbesti franceza? stii ce inseamna semblent ?
traducerea: documente militare ale SUA par totusi sa sugereze ca scopul principal al HAARP este de a "exploata ionosfera in folosul Departamentului Apararii.
 
Nu vorbesc franceza ci numai citesc (si inteleg). Par. Intr-adevar aici e vorba de un dubiu, o nesiguranta, o indoiala, insa, exprimarea e in sensul ca asa reiese din observarea faptelor. Judecam, nu-i asa, oamenii dupa fapte si nu dupa vorbele lor. De altfel, materialul semnalat de mine si ce poate fi citit din acea publicatie are o mult mai mare extensie si cuprindere diversa, nu merge pe o singura idee.

GeoX, as fi vrut si eu sa fie vorba de fantasmagorii, crede-ma. Oare acordul de la Geneva din 1977, accesibil in link, continand chiar o intelegere asupra nefolosirii armelor meteorologice, a fost semnat de statele respective numai asaaa, de frica de necunoscut sau in deplina cunostinta (secreta) de cauza? Pai, daca acele arme nu ar fi existat, ce rost mai avea un acord de a nu le folosi? Si daca HAARP-ul e asa de inofensiv, de ce americanii nu vor sa accepte nici macar sa discute despre el, dara-mi-te sa mai si semneze un acord de nefolosire a lui in scopuri militare? Uite ca ma pricep si eu -dupa modelul vostru- sa seman indoieli...
 
Cat timp nu esti capabil sa explici cum reuseste pretinsa arma geofizica sa provoace cutremur, consider ca te afli pe taramul unor speculatii, nimic mai mult. Nu ma lua cu Tesla in sus, Tesla in jos, oricum divagatiile tale nu reusesc sa aduca nici o lamurire.
 
Ştii cum e cu harpu' ăsta? Cam cum e cu zvonerii şi răspândacii de la televiziunile noastre. S-a găsit unul odată şi o dată să spună că e o armă teribilă, apoi toţi zevzecii i-au împărtăşit ideea. Ca şi cu Erich von Daniken, de pildă, cu paleoastronautica lui.
Harpu' ăsta nu e, printre multe altele, chestia aia pe care, chipurile, ar fi folosit-o americanii pentru a crea holograme gigantice pe cer vrând să arate holograma uriaşă a chipului lui Iisus, ca să creadă berbecimea că a revenit Mântuitorul, ca apoi să-i stăpânească mai uşor? Citisem pe undeva inepţia asta, dar nu mai mi-aduc aminte unde, evident, fiindcă nu reţin cretinătăţi.

Americanii au refuzat să discute despre multe aberaţii, de exemplu despre UFO (mare parte din cazuri), despre ET, Area51, cu navele extraterestre etc. De ce şi-ar pierde vremea cu tembeli care, orice le-ai spune, o ţin pe-a lor? Cam cum facem noi aici, cu diferenţa că tu eşti un iluminat... :rolleyes:
A crede că ai putea influenţa ceva de mărimi colosale, cum este atmosfera/ionosfera (chiar mici părţi din ea) cu nişte amărâte de antene, cu nişte energii ce nu pot fi colosale, din motive de limitare tehnologică, e o prostie totală. În opinia mea, evident. Asta o spun în virtutea bunului simţ ştiinţific. Seamănă cu poveştile despre vrăjitori şi baghete magice. ;)

Apropo, ai idee ce energii provoacă aurorele alea? Poţi compara colosalele energii eliberate de furtunile solare cu mizilicurile alea de antene create de om şi alimentate de unde, cu ce? Doar n-ar folosi vreo hidrocentrală sau atomocentrală doar pentru ele... Şi chiar de-ar fi aşa. Judecă niţel! Dar ce să judeci, când tu deja eşti convins că există perpetuum mobile. Probabil, aplici din nou teorema lui Brodelli şi zici că acele antene se presupun axiomatic a fi alimentate din neant.

Je parle le francais et je le parle tres bien, parce que je l'ai enseigne 7 annees a un lycee de ma ville natale. :rolleyes:

PS: ţi se pare mai puţin plauzibil ca uraganele, tornadele mai violente ca niciodată, de care se pomeneşte în articol, să fie consecinţele încălzirii globale, care e aproape certă şi mai plauzibil să fie urmare a influenţării harpului? Ce cantităţi de energie ar trebui introduse în sistemul atmosferic global pentru a avea acele tornade, uragane etc. mai violente din ultimii ani? De unde acea energie? Cum? Explică, noi suntem sceptici. Convinge-ne!
 
Cat timp nu esti capabil sa explici cum reuseste pretinsa arma geofizica sa provoace cutremur, consider ca te afli pe taramul unor speculatii, nimic mai mult. Nu ma lua cu Tesla in sus, Tesla in jos, oricum divagatiile tale nu reusesc sa aduca nici o lamurire
Hai sa nu inversam lucrurile, voi sunteti specialistii si nu ma asteptam sa nu fiti capabili sa-mi explicati mie, unui simplu user nestiutor, diverse aspecte de specialitate. Sa explicati fara speculatii, acuzatii nefondate, ura, pamflete, divagatii, etc.
Te rog sa nu-mi mai atribui ce n-am spus, eu nu am afirmat ca arma geofizica provoaca cutremur ci am intrebat daca e posibil asa ceva, se afirma pe net. Cred ca precizez a treia oara acest lucru.
bygy007, acela e linkul cu pozitia oficiala americana in problema. Dupa cum am mai spus, oficial=fals, la fel ca in mass media unde, dupa opinia mea, poti afla usor adevarul daca iei opusul celor afirmate oficial.
 
Sunt de acord ca nu tot ce se spune oficial e si real, ca unele lucruri nu se spun. La urma urmei, detaliile tehnologice ale unui proiect de cercetare, oricare ar fi el, nu se fac publice in integralitatea lor, asta tine de deontologia cercetarii stiintifice. Eu lucrand in aceasta bransa, pot sa spun ca nu facem nici noi publice toate amanuntele legate de implementarile realizate in cursul proiectelor. E vorba de o logica de bun simt.
Dar de aici pana la oficial=fals este o cale lunga, care duce la speculatie si la alegatii lipsite de orice fundament.
 
mm1001 a spus:
Te rog sa nu-mi mai atribui ce n-am spus, eu nu am afirmat ca arma geofizica provoaca cutremur ci am intrebat daca e posibil asa ceva, se afirma pe net. Cred ca precizez a treia oara acest lucru.
Tot de atâtea ori ţi s-a răspuns că NU. Şi chiar cu argumente. Pe topicul ĂSTA.

ursamajor a spus:
Producerea aşa-ziselor cutremure artificiale, de fapt cred că te referi mai mult la declanşarea artificială a celor naturale, ar fi posibilă, probabil, la cele cu focarele de adâncimi mici. (Despre producerea da capo al fine, cred că realizezi că nu poţi produce o aşa acumulare de energie ca aceea necesară producerii unui cutremur cu nişte... antene şi la adîncimi de ordinul a zeci şi sute de kilometri.) Deasemenea, nu văd posibil accesul/influenţa prin vreo tehnologie actuală la adâncimi de ordinul celor la care se produc cutremurele în Vrancea, de pildă.


ursamajor a spus:
Presupunem, prin reducere la absurd, că s-ar putea declanşa cutremurele cu antenele lor, de acord. Pentru asta, ar trebui să cunoşti zona unde va rupe falia, adică zona cu cea mai mare încărcare. Cum ăsta e dezideratul tuturor celor ce studiază cutremurele (şi n-au reuşit încă să-l atingă şi nu cred c-o vor face prea curând). HAARP-iştii se pare că nu doar au \"arma\" asta de temut, ci deţin deja şi Sfântul Potir, adică ştiu şi unde se va declanşa un viitor cutremur. Lol. QED!
 
Şi chiar cu argumente.
Aceste argumente, gen "speculatii si alegatii", nu m-au convins deloc. Am inteles si "logica de bun simt", ca detaliile cercetarilor aflate in curs nu pot fi date publicitatii, asa cum a zis GeoX. Pot sa zic ca nu am aflat nimic nou la intrebarile pe care le-am pus. Am aflat totusi ca tonul agresiv e la el acasa si aici, ca si pe alte forumuri romanesti.
 
mm1001 a spus:
Aceste argumente, gen \"speculatii si alegatii\", nu m-au convins deloc. Am inteles si \"logica de bun simt\", ca detaliile cercetarilor aflate in curs nu pot fi date publicitatii, asa cum a zis GeoX. Pot sa zic ca nu am aflat nimic nou la intrebarile pe care le-am pus. Am aflat totusi ca tonul agresiv e la el acasa si aici, ca si pe alte forumuri romanesti.
noi ne-am expus doar parerile, nu am avut intentia de a-ti schimba modul cum vezi tu problema. de ce nu le accepti si gata? sint sigura ca undeva pe net e o comunitate care iti impartaseste ideile, trebuie doar sa o gasesti
 
Tonul agresiv apartine celui care viseaza cai verzi pe pereti, orice proiect de cercetare e musai sa fie arma geofizica sau bomba atomica. Nu impartasim astfel de prostii.
 
mm, ce argumente ai dori să aduc ca să te convingă? Păi tu eşti deja convins.
Ţi s-a explicat, pe baza a ceea ce se cunoaşte până acum, despre mecanismele de acumulare a energiilor în falii (cred că ştii şi tu niţică tectonică), despre modul de declanşare a cutremurelor, dar şi despre faptul că sistemul Vrancea diferă de alte sisteme, gen Anatolia sau California (San Andreas). Acolo e vorba de acumulări/descărcări de energii colosale, probabil, inaccesibile omului deocamdată. Mai mult, de unde? Atât poate ştiinţa momentan. SF-ul poate mult mai mult. :rolleyes:

În mod normal, tu ar trebui singur să-ţi pui întrebările astea. Ori să vii TU cu argumente în favoarea a ceea ce susţii şi de care văd că eşti pătruns, nu doar convins. Bine zicea Anda că eşti o cauză pierdută, din start. Ea a mai avut de-a face cu idei de-astea năstruşnice. ;)

PS: observă că n-am mai fost nici sarcastic, ci cât se poate de serios. Însă, se cam îngroasă gluma cu tine. :rolleyes:
 
V-am tot banuit ca stiti dar nu vreti sa spuneti. Incep sa-mi dau seama ca nu despre asta e vorba. Observ ca in ultimele postari folositi un ton apropiat de firescul unei conversatii, de aceea o sa incerc si eu.

Intr-adevar "sunt comunitati pe net care imi impartasesc ideile" dar mai degraba invers. Intrucat am ramas cu o deformare profesionala ce ma impinge mereu sa verific sursele de informare am ajuns sa "stiu" lucruri pe care -asemeni voua- nu le credeam posibile. Nu oblig insa pe nimeni sa fie de aceeasi parere cu mine, asa cum, eronat, vad ca sunt interpretat aici.

Trebuie sa ma impuscati (cu contraatitudini si cuvinte) pentru ca accept si lucrarile unor "cercetatori neoficiali"? E dureros sa constat ca voi sunteti neamul meu. Nu ma dor gloantele voastre, oarbe.

ursamajor, pamfletul e un lucru cat se poate de rau, dupa mine. E rau pentru ca e un atac la persoana, fie el si verbal. Daca nu-ti place o stare de lucruri, nu atitudinea critica si dispretuitoare sunt solutiile. Dar ai dreptul sa alegi cum doresti, conform legii bumerangului.

Mi-am exprimat niste pareri. Impuscati-ma!
 
Back
Sus