Protectia civila

[Dodo]

Stateam eu si ma gandeam ce se intampla in caz de seism. A fost unul in Turcia mititel dar in est si ma gandeam la discutia avuta cu sorinsov apropos de estul Turciei si seismele din Asia de sed-vest.
Probabil in zona respectiva vor fi intensificari seismice anterioare unui bum vrancean.
Singurul seism demn de luat in seama este 1977 deoarece in \'40 ori nu existam ori eram prea mici.
Ceausescu avea un sistem functional, bine pus la punct si cu toate acestea nu a fost simplu deloc.
Armata, pompierii, salvarea, voluntari si chiar cascadori au ajutat la cautarea victimelor, la curatarea zonei,etc.
Deoarece atunci se construia, au existat locuinte goale care au fost date sinistratilor pe un termen limitat sau nu.
In Ploiesti cei ale caror blocuri au suferit avarii majore au stat cateva luni in Ploiesti vest desi pana atunci locuisera in Ploiesti nord. La fel a fost si in Bucuresti sau in alte orase.
Dadea Ceausescu din mana si se porneau masini cu apa, alimente, paturi, medicamente,etc.
Stau si ma intreb cu groaza ce se va intampla in cazul unui seism major?!
Cine va coordona situatia? Cine se va ocupa de cautarea victimelor? Ce se va intampla cu cei ramasi fara case?
Asigurarile sunt praf in ochi deoarece ei dau o parte doar. Personal nu am incredere in ei si ii consider un fel de capusi care mai ciugulesc cate un ban de pe seama noastra. Asigurarile auto sunt alta mancare de peste.
In guvern nu am incredere iar cu PNL nu mai votez in veci chiar daca se aliaza cu Dumnezeu!
Ministrul sanatatii este un infumurat care imi incalca drepturile si ma trimite la analize pentru ca asa vrea el si considera ca tot ce viseaza noaptea este genial.
Armata e \"profesionista\" si nu va face fata.
Daca in \'77 au existat hoti va imaginati ce va fi acum? In loc sa ajute erau pusi pe capatuit fara sa tina cont de nimic.

In concluzie: cine se ocupa de populatia socata si ametita de un seism major?

 

[Dodo]

mie nu imi raspunde nimeni?:harhar:
daca vine un seism ce fac?:harhar:

 

[Alex]

Pai browsezi prin articolele site-ului, si afli :harhar:

 

[Alty]

chestia aia cu bateriile si mancarea (conserve) este cea mai frumoasa:biggrin::harhar::biggrin: Alex din cate stiu primele lucruri care se strica in caz de hataneala sunt magistralele de transport voce/date:33:, deci de unde internet?..Se restabilesc legaturi via satelit (ultima reduta) daca antenele de la Radiocomunicatii nu s-au tavalit si ele in iarba:10:....Rezervele de Stat au niste depozite...Nu, trebuie luat de la capat...In functie de amploare (de aceea sunt hartile puse la toate sediile judetene), se amplifica necesarul de ajutor....Printre primele masuri: salvarea ranitilor, scoaterea supravietuitorilor, asigurarea alimentarilor cu apa (si altele)...ordinea este scrisa in niste scenarii:53:, unde in afara \"organelor\" sunt implicate inclusiv firme private (SC Apanova de ex)...Problema este alta:green: sunt in stare executantii (muncitorii, cei de la baza) sa se sacrifice si sa faca exact ce scrie in acel scenariu...adica sa fuga de acasa la locul de adunare/lucru si sa faca ce trebuie facut?

 

[Iepurila]

Cred ca se vor gasi solutii. Nu stiu cine si cum va rezolva, dar se vor rezolva multe. Nu insa tot si nu perfect. Exista oameni inteligenti si influenti, asta am vazut in mic intr-un salon de spital. Unii nu stiu ce sa faca si sunt total dezorientati si altii au un simt pe care eu nu-l inteleg si \"stiu\" ce trebuie facut. Si lumea ii asculta. Sunt unii conducatori innascuti. In conditii de criza cred ca asta o sa se manifeste puternic. Acesti oameni se vor impune spontan si vor fi ascultati. Eu cred ca omul are doua instincte: de a incerca sa-si largeasca sfera de influenta si de a cauta un conducator. Asta duce la formarea unei piramide informale in societate, duce la formarea partidelor. In conditii de criza, oamenii vor lasa mandria si cei mai slabi, cei multi, vor asculta de cei care stiu ce e de facut. Nu sunt de parere ca sistemul natural, informal, spontan care se va forma atunci va rezolva toate problemele optim ci doar ca va functiona cat de cat si va face ceva bine.
Vor fi, cred, mai multi morti, mai multi ramasi fara adapost si mai multi hoti decat in 1977 dar deocamdata este pretul platit pentru libertate. Nu vreau sa spun ca este un pret prea mare si, cu timpul, cred ca pretul va fi altul mai potrivit. Ce se intampla in caz de cutremur puternic in Turcia, in Grecia, in Italia, in SUA?

 

[Alex]

Eu mai in gluma mai in serios ma gandeam sa stabilim un punct de intalnire pentru cei care intram pe aici, unde sa ne vedem dupa ce va fi un cutremur. Iar daca pica internetul, asta chiar va fi un dezastru: cum o sa fac eu atunci sa pun stire pe site?:harhar: In 2004, la 5 minute dupa cutremur tzacaneam pe tastatura :harhar:, eram \"la post\":tongue:.

In ceea ce priveste ce se va intampla dupa, prefer sa ma gandesc ca sunt \"on my own\". Paza buna trece primejdia rea. Nu sunt panicard, dar prefer sa fiu asigurat pentru cazurile in care institutiile statului (pompierii, salvarea, politia) nu ajung la mine in cazul in care am nevoie in timp util. Pai uite-te si tu, intr-o perioada linistita, acum cateva luni, un prieten a avut nevoie de o salvare, fiind caz de urgenta. A sunat la salvare, nu puteau sa ii trimita decat peste jumatate de ora, iar in ceea ce il privea trebuia sa se actioneze in maxim 10 minute (soc anafilactic). Pai daca in mod normal salvarea nu face fata la cazurile urgente, ce pretentii sa mai avem in caz de dezastru?

De-asta ma zbat eu atat cu ideea asta de educatie a populatiei, ca in caz de dezastru oamenii sa fie in stare sa rezolve problemele usoare de genul fracturi, raniri usoare, chestii pentru care sa nu cheme salvarea si sa lase ambulantele sa se duca la cazurile grave.

 

[Dodo]

am vazut in filme cum se face masaj cardiac si cum se improvizeaza o atela dar pana sa le pun in practica dureaza.Ce-i drept in momente crtice poate as gasi o solutie.Stie careva notiuni elementare de prim ajutor ca sa punem pe site? Fereasca Dumnezeu dar la nevoie vor fi extrem de utile.
Bine, bine dar ne trimite guvernul in cort dupa un seism? Dupa \'90 au fost niste filme facute de Tatulici despre tunele subterane prin Bucuresti.Oare noi mai avem rezerve de hrana pentru cazuri exceptionale? Sincer nu cred ca exista, ori le-au mancat soarecii ori guvernantii.:harhar:

 

[Alex]

O sa caut prin cartile mele vechi de-acasa eva informatii de prim ajutor sa fac o sinteza si sa pun un articol pe site. Sa vad cand o sa am timp si de chestia asta, cred ca in week-end. Poate atunci reusesc si eu sa transcriu marturia aia de care tot vorbeam pe aici.

 

[Alty]

Da, am sa-ti dau niste masuri de prim ajutor...e mai simplu, le am in format electronic.....tot e-mail ca nu stiu cum sa atasez la chat...putintica rabdare (adica mai pe seara dupa scoala)

 

[Alty]

Eu mai in gluma mai in serios ma gandeam sa stabilim un punct de intalnire pentru cei care intram pe aici, unde sa ne vedem dupa ce va fi un cutremur. Iar daca pica internetul, asta chiar va fi un dezastru: cum o sa fac eu atunci sa pun stire pe site? In 2004, la 5 minute dupa cutremur tzacaneam pe tastatura :harhar:, eram \"la post\":tongue:.

Pai nu la miscari 6 grade ma refeream eu ...la alea de 7---si mai sus:harhar::harhar::harhar:

 

[Alex]

Da, am sa-ti dau niste masuri de prim ajutor...e mai simplu, le am in format electronic.....tot e-mail ca nu stiu cum sa atasez la chat...putintica rabdare (adica mai pe seara dupa scoala)

Thanks :harhar:

 

[Dodo]

:smile:uite asa invata si dodo sa faca atele:harhar:
Alex sa ne pui si poze ca sa pricepem lectia mai bine:whistling:

 

[Alty]

Dodo, am si cu atele, garouri, fese, rani deschise, fracturi....da\' nu-ti recoman decat ca lectura \"beletristica\":harhar::harhar::harhar: ca sa faci ce trebuie ai nevoie de practica...cand am vazut cum se face masajul cardiac (pe manechin) si aparatul a transmis fractura costala.....nu-i usor...dar am observat ca se pot acorda ingrijiri mult mai simple...mai este si factorul psihologic atat al interlocutorului (care nu este de specialitate) cat si al ranitului:wink:

 

[Dodo]

ouf ce nick ai:ack:
eu am sa te botez si am sa iti spun Alty:harhar: ca este mai scurt si mai usor de folosit:hypocrite:
asadar draga alty problema mea nu este ca fac masaj cardiac pana rup o coasta deoarece nu am nici maini atomice nici forta unui dodo dinozaur.
eu ma gandeam la chestii simple si la indemana oricui, notiuni elementare in caz de nevoie.
am vazut prin filme ce si cum dar habar nu am cum e cu respiratia gura la gura sau la cate secunde faci masaj cardiac.
logic ar fi ca sa trag aer in piept tare si sa il expir in gura celui ranit,etc dar nu stiu daca este corect.trag doar aer in gura si nu trag in piept? Desi vor iesi glume pe seama a ceea ce spun imi asum riscul deoarece chiar este important sa stii ce si cum nu sa inventezi pe loc si sa faci teste.

 

[Dodo]

sorinsov daca razi de postul meu promit sa te fac la ostropel la cuptor asezonat cu fulgi de strut:ack:
eu chiar am vorbit serios dar nu stiu cum sa explic mai clar:hypocrite:

 

[Guest]

Vad ca va pregatiti serios pentru evenimente ...:harhar:.
Deci cam toata lumea este de parere ca baba ne v-a zgudui mai serios, adica peste 7.
Cat despre autoritati , acestea \'\'vor fi luate prin surprindere\'\' ca de obicei, deci nu ne ramane decat sa asteptam sa-si \"revina\" din soc , si sa intervina dupa nu stiu cate ore, zile.
Si totusi, oare in cazul unui seism peste 7, o sa avem mai multe victime si raniti decat in 1977???:harhar:
Probabil ca nu mai este mult si vom afla.(cei care mai suntem...)

 

[Alty]

\"trag doar aer in gura si nu trag in piept? \" pai nu-i corect..cat aer ai gura comparativ cu cat poti umfla plaminii?....chestia este sa faci anumite manevre (de ex. sa-i obturezi caile nazale:tongue:...sa-i tragi limba afara din laringe:harhar::harhar::harhar:...iar de \"pupat\":smile: dupa cateva apasari pe piept...) Da Dr. Arafat are dreptate (SMURD Tg. Mures) \"NU faceti ce vedeti ....ci ce simtiti\" adica inainte sa o faci pentru prima oara este de dorit sa existe o practica supravegheata de un cunoscator/ sau ea....Nimic din ce am scris mai sus nu-i la \"misto\":angel::harhar::angel:

 

[Alex]

Problema este ca ne adresam unui public care nu are profesori sau instructori pe care sa ii intalneasca in lumea reala. Ideea este ca informatia pe care o dam sa poata fi inteleasa de oricine. Personal consider ca este de preferat un om cu coastele fracturate (dar viu) decat un om mort. In stop cardiac daca nu se intervine rapid, cu cat trece timpul cu atat sansa de resuscitare este mai scazuta. Daca accidentatul isi revine, chiar si cu coastele rupte, are la dispozitie mai mult timp pentru a astepta interventia salvarii. Altceva, spune-mi daca gresesc cu punctul meu de vedere.

Sorinas, chiar daca avem cutremur mai mare decat in 1977, nu vor mai fi atat de multe victime si cladiri prabusite. Am spus de mai multe ori, seismul din 1977 a fost un eveniment cu totul si cu totul special, fiind compus dintr-un presoc si 3 socuri principale, dintre care cel mai mare cu magnitudinea de 7,2 Richter. Gandeste-te ca a fost ceva de genul 3 cutremure intr-unul singur, aceste socuri fiind la doar cateva secunde unul de celalalt. Probabilitatea ca asa ceva sa se repete (evident parere personala), este foarte aproape de 0.

 

[Alex]

Off-topic: Altceva, vrei te rog sa analizezi o eventuala schimbare a nick-ului tau? :harhar: Doar daca vrei, nimic nu este obligatoriu :harhar:

 

[GeoX1]

Off-topic, pt Alex: cutremurele vrancene majore au caracteristica de a fi de tip multi-soc. Este un unic proces de rupere, dar acesta prezinta variatii importante in functie de neomogenitatile mediului litosferic in care se propaga ruptura. Practic, caracterul multi-soc al unui cutremur vrancean major rezulta din variatii in viteza si acceleratia procesului de rupere, aspecte care sunt generate de complexitatea fenomenului seismic, ca atare. Cazul din 1977 a fost particular prin faptul ca s-a declansat la o adancime mai mica fata de cel din 1940, ceea ce a facut ca, desi in conditiile unei magnitudini mai mici, ale unei energii eliberate de circa 2 ori si ceva mai mici decat in 1940, efectele sa fie mai severe in Muntenia.
De retinut: toate cutremurele majore vrancene au caracter multi-soc, dar ruperea este un singur proces, nu mai multe ruperi diferite.