Avertizoare seismice

[GeoX1]

Nu, departe de mine asa ceva Eu o sa merg mai departe cu ideea lui Dan . O sa le expun astora de la mine chestia in contextul temei de cercetare pe care o am: securitate in retelelele de senzori wireless pentru telemetrie .

 

[Verdes Ioan]

Nu, departe de mine asa ceva Eu o sa merg mai departe cu ideea lui Dan . O sa le expun astora de la mine chestia in contextul temei de cercetare pe care o am: securitate in retelelele de senzori wireless pentru telemetrie .

Incdfp a initiat un proiect de blocare a sistemului se Gaz cu multi ani in urma dar nu a fost de "actualitate si interes public"

 

[Verdes Ioan]

Despre sistemele de avertizare seismica.

Sint multe proiecte in desfasurare la INCDFP foarte putin cunoscute de publicul larg
Nu stiu cit de cunoscute vor fi facindu-le cunoscute si pe acest forum dar incercam:
http://stirileprotv.ro/stiri/social...-momente-se-va-produce-un-cutremur-major.html

 

[GeoX1]

Cred ca e important ca oamenii sa cunoasca aceste lucruri. Nu numai pentru ca exista inca multa confuzie intre avertizare si predictie, chiar la nivel principial, lumea confunda semnificatiile celor 2 abordari.
Regret si eu ca nu s-a putut merge mai departe cu dezvoltarea/extinderea sistemului pentru blocarea alimentarii cu gaz, era ceva foarte bun...zic eu. Pe langa faptul ca eu am o teama ancestrala legata de gaze si pericolele asociate ... Cred ca cel mai mare pericol la urmatorul cutremur mai important ramane tocmai treaba asta cu gazele. Nu prabusirea cladirilor, cat gazele...

 

[Verdes Ioan]

Nu, departe de mine asa ceva Eu o sa merg mai departe cu ideea lui Dan . O sa le expun astora de la mine chestia in contextul temei de cercetare pe care o am: securitate in retelelele de senzori wireless pentru telemetrie .

Incdfp a initiat un proiect de blocare a sistemului se Gaz cu multi ani in urma dar nu a fost de "actualitate si interes public"

Dupa cum va spuneam Ing.Rau Dan seful Statiei de la Timisoara impreuna cu un grup de ingineri de la INCDFP au brevetat inventia multi ani in urma.

http://adevarul.ro/locale/timisoara...oritati-1_50ad05ef7c42d5a6638da964/index.html

 

[GeoX1]

Stiam de inventia dansului, poate chiar e cazul sa mai mediatizam si aici, macar sa se creeze un curent public in directia asta. Zic si eu Cred in continuare ca gazele ne pot face probleme chiar si la un cutremur nu prea mare, sa zicem de 6,7-6,8 grade asa. La starea actuala a infrastructurii, cand vezi cum sar in aer cladirile...brrrr.

 

[Verdes Ioan]

Si inca o chestie.
Fotonsas-ul ofera oricui doreste sa plateasca avertizoare seismice si serviciul de avertizare in timp real, atat pe avertizoarele respective cat si pe o aplicatie de smartphone, dar la cerere parca sunt disponibile automatizari care sa opreasca apa/gaze/curent electric, etc.
Cat ar fi de dificil pentru INFP sa faca asa ceva?

Una din realizarile INCDFP:
http://www.hotnews.ro/stiri-esentia...-inainte-vine-cutremur-peste-6-grade.htm?cfnl

---

Si inca o chestie.
Fotonsas-ul ofera oricui doreste sa plateasca avertizoare seismice si serviciul de avertizare in timp real, atat pe avertizoarele respective cat si pe o aplicatie de smartphone, dar la cerere parca sunt disponibile automatizari care sa opreasca apa/gaze/curent electric, etc.
Cat ar fi de dificil pentru INFP sa faca asa ceva?

Dupa cum spuneti exista si alte optiuni.Depinde cit sint de reale:
http://jurnalul.ro/stiinta-tehnica/...-anuntat-de-producerea-unui-seism-594867.html

Una din realizarile INCDFP:
http://www.hotnews.ro/stiri-esentia...-inainte-vine-cutremur-peste-6-grade.htm?cfnl

 

[Bogdan]

Ioan,
Ai dreptate. Personal sunt abonat al IRSA de vreun an, cu pager. Si pana acum mi-a dat vreo 2 alerte de'amboulea plus un test pe care nu-l anuntasera decat pe site, fara sa-l trimeata pe mail. Dar asta e alta gasca in alta traista. Am o cunostinta abonat de mai multa vreme si mi-a confirmat ca la seismele alertabile chiar a fost alertat. Bine, lasand la o parte, dupa cum spuneam, alertele false.
In alta ordine de idei, intradevar, la Pasajul Basarab se da alerta pe panouri. Este un lucru foarte bun. Insa raman la parerea mea ca ar fi mai bine daca acest sistem de alerta ar fi disponibil publicului larg
Referitor la robinetul acela, daca nu ma insel, este in piata o versiune de import ce functioneaza pe acelasi principiu. La unda P opreste gazele.
Referitor la proiectul cu anuntarea pe display-ul radioului... a ajuns la vreo finalitate?

 

[Verdes Ioan]

Despre sistemele de avertizare seismica.

Sint multe proiecte in desfasurare la INCDFP foarte putin cunoscute de publicul larg
Nu stiu cit de cunoscute vor fi facindu-le cunoscute si pe acest forum dar incercam:
http://stirileprotv.ro/stiri/social...-momente-se-va-produce-un-cutremur-major.html

Va salut!!!
http://www.marketwatch.ro/articol/1...sat_sistemul_care_spune_cand_vine_cutremurul/

http://www.marketwatch.ro/articol/1...real_a_geohazardelor_marine_din_Marea_Neagra/

 

[GeoX1]

Salutare Ioan, ma miram ca nu ai mai fost online de ceva timp...
Ce vroiam sa te intreb daca stii, ce se mai aude cu problema gazelor, cu sistemul acela conceput de domnul Rau de la Timisoara, daca nu ma insel ?
Cred ca pentru Bucuresti si nu numai ar fi util.

 

[GeoX1]

Ok, discutam aici si despre sistemele online de avertizare, inclusiv cele cu transmitere de notificari prin SMS si altele legate de acestea. O sa ilustrez cu situatia de aseara, cu notificarile primite pe mail. Nelu spunea ca este o intarziere de cca. 6 secunde in cazul notificarilor prin SMS de pe canalul de twitter cutremur info. E de apreciat totusi ca cineva s-a implicat sa faca asa ceva si pentru transmitere prin SMS, atentie, e vorba de avertizare, a nu se confunda cu predictia. Cineva ar putea obiecta ca intervalul practic se reduce si mai mult, din diferite motive obiective si subiective. Corect si asta. Plus ca trebuie tinut cont ca la cutremurele de magnitudini 4,8-5,0 de aseara nu simti deloc unda P, cand apuci sa simti ceva, e deja miscarea orizontala corezpunzatoare undei S. La un cutremur mare iti cam dai seama de la inceput despre ce e vorba, fiindca unda P are o amplitudine mare. Bine, o simti evident daca esti in casa.
Ok, eu aseara am primit 3 mesaje consecutive pe telefon, un iPhone3. Mi-am setat doar de cateva zile sa primesc notificari prin SMS de la acest canal de twitter (cutremurinfo). Prima data am ramas un pic, sa zic asa, cu gura cascata. Zic in sinea mea, sa fie un test sau ce ? In sfarsit, deschid totusi MOBOTIX sa vad ce si cum, inca nu simteam nimic. Si ce-mi vazura ochii pe MOBOTIX ? Pai am vazut minunea, ce puteam sa vad altceva. Hmmmm, si dupa inca 2-3 secunde de la asta (un total de cca. 5-6 secunde...aici nu as baga sigur mana in foc, poate sunt eu subiectiv)...am simtit miscarea orizontala pe directie est-vest, timp de 3-4 secunde. Cam asta a fost. Am inteles ca se poate instala o aplicatie pe telefon, si ca in acest caz s-ar elimina acea intarziere de 6 secunde.
Cineca carcotas ar spune ca daca era sa fie un cutremur mare, pai deja simteam deja ceva, urmand doar sa astept sa inceapa si miscarea orizontala.

 

[nelu1]

O mentiune: cine are aplicatia twitter instalata pe iPhone, Android, etc, notificarea la canalul respectiv activata, este conectat cu aplicatia functionand in fundal si cu wi-fi-ul sau internetul activat, va primi mesajul aproape instant, fara acea mica intarziere. Eu am primit 6 mesaje: intai cele 3 notificari sub forma de mesaje din twitter apoi sms-urile.
Intarzierea de 6 secunde se explica prin faptul ca SMS-ul de la 89338 este trimis initial catre centrul de servicii SMS al retelei de care apartine utilizatorul, dupa care este trimis catre utilizator, insa prin aplicatie este anulata aceasta intarziere. Situatia descrisa este testata. Odata ce twitterul e instalat pe telefon si contul aferent atribuit, oricum aplicatia ruleaza in fundal. Singura chestie e ca netul sau wi-fi-ul sa fie pornite permanent. Dezavantajul este ca bateria se va consuma mai repede.
Ar mai fi de zis ca indiferent de sistemul de alerta existent, alerta nu va fi perfecta. Si cei din Mexic au un sistem implementat dar care mai da rateuri. In California sistemul de alerta este inca in lucru, dar acolo nu se va reusi o atentionare mai mare de 15-20 de secunde pt zonele mai indepartate de sursa seismica. In cazul zonelor apropiate cutremurul deja incepe pana sa porneasca atentionare. Asta datorita hipocentrelor mai spre suprafata din aceasta zona.
Din cate stiu singura tara care a reusit sa implementeze sistemul de avertizare si unde sa functioneze cel mai bine este Japonia. Asta in mare masura si datorita caracteristicilor seimelor de aici. Aici sunt cateva filmulete interesante ce prezinta sistemul de alerta din Japonia. 70 de secunde pana sa ajunga unda S - (considerata distructiva) la Tokyo, in cazul seismului din 2011: http://www.csun.edu/~mdalessio/japan/JapanEarthquake/EarthquakeEarlyWarningVideos.html
http://www.jma.go.jp/jma/en/Activities/eew.html
http://www.eqh.dpri.kyoto-u.ac.jp/~masumi/eq/ews.htm

 

[nelu1]

Pe siteul esnet.infp.ro aveti sus in dreapta linkul EWS esnetews.infp.ro/autentificare , care redirectioneaza spre crearea unui cont asociat aplicatiei. Se creaza contul completand formularul (cred ca va trebui sa si accesati un link de confirmare pe mail), dupa care va autentificati pe acest site, iar sus in pagina apare aplicatia ce trebuie descarcata pe computer apoi transferata pe mobil. Va autentificati si pe mobil si gata, accesati aplicatia EWS. Aceasta va ramane in background tot timpul. Bineinteles ca va trebui sa ramaneti conectat la Wi-Fi sau la conexiunea de date a retelei pt ca aplicatia sa fie mereu conectata cu serverul. Si sa nu uit, eventual GPS-ul activat, daca cumva nu isi ia locatia de la retea.
Asa arata interfata:
http://s23.postimg.org/msawds723/Screenshot_2014_11_25_12_19_53.png
http://s23.postimg.org/639ghvagr/Screenshot_2014_11_25_12_31_22.png
Alertele EWS se primesc doar la cutremurele mai maricele, in rest vin si microseismele.
Mai este varianta prin twitter la contul @cutremurinfo . in acest caz trebuie sa ai aplicatia Twitter, care se gaseste pe google play, instalata si sa ai setat primirea de notificari de la canalul @cutremurinfo . Evident, tot conectata permanent la wi-fi sau datele de la retea (internet).

 

[nelu1]

Asteptam feedback de la cei care au reusit prin varianta 1, dar si 2. byggy007 mi-a raspuns ca a reusit prin varianta 1.

In cazul aplicatiei Twitter in setarile de pe net se va asocia si nr de telefon, pt a primi alertele si daca nu esti conectat la net (dar in acest caz va exista o mica intarziere de 6 secunde). Trebuie sa te asiguri ca ai bifat "Tweets from people you've enabled for mobile notifications" din setarile de pe net. In aplicatia Twitter de pe mobil, de asemenea, trebuie ca in setari notificarile sa fie active, Settings -> se va selecta numele contului -> si acolo sa fie activate notificarile.
Postez si doua imagini ajutatoare. Ar fi prea mult sa pun chiar pas cu pas, dar ar trebui sa va descurcati.
http://s23.postimg.org/xdsc2g4e3/Screenshot_2014_11_25_18_35_16.png - steluta activa - galbena insemna ca primesc notificari de la acest cont, iar in dreapta ca il urmaresc. Aceste doua butoane trebuie sa fie activate.
http://s23.postimg.org/h1iacpq2j/setari_twitter.png

 

[bygy007]

Da , am reusit , functioneaza bine (ma refer la cea de android) , am primit avertismentele de ieri (turcia, china , si vre-o 3 de pe la noi , 2 dobrogea , 1 vrancea si banatul la 1 ora) ar fi bine dupa parerea mea dezvoltatorul sa introduca ceva setari pentru zona si magnitudine pentru ca sint trimise mesaje si la cutremure de 2 grade

 

[gabialbici]

Aveam aplicatia de twitter instalata de ceva timp, functioneaza foarte bine. La cutremurul de pe 22 am primit prima notificare la fix ora 9.14. Nu stiu la cate secunde s-o fi simtit in Bucuresti pentru ca la mine acasa nu s-a miscat nimic, nici macar lustra la care m-am tot uitat vreo 2 minute.
Ieri am instalat si aplicatia pentru android de la esnet. Pare ok, desi e frustrant pt. ca primesc si notificari pt. cutremure despre care nu m-ar interesa in mod deosebit sa aflu de ele de pe mobil (vezi Sichuan sau Turcia), precum si pentru cutremure mici produse la noi. Ar fi ok daca ar exista setari prin care sa stabilesti tu cel fel de notificari sa primesti (in ceea ce priveste regiunea in care se produc cutremurele si de la o anumita magnitudine in sus).

 

[nelu1]

Da, era bine daca exista aceasta optiune. Poate o vor implementa intr-o versiune ulterioara. Cel putin in varianta Twitter vedem doar mesajele de tip REWS.
Ce scrie in sectiunea "Despre" din aplicatie:

 

[Lcro77]

Salutare,

1. Eu pe twitter nu pot seta ""Tweets from people you've enabled for mobile notifications" din setarile de pe net. Cel putin nu imi apare aceasta optiune.

Am atasat un print screen cu mesajul de la contul meu de pe calculator caruia i-am asociat nr de telefon personal. Mentionez ca am un nr de orage care a fost portat in reteaua Digi.

Ma gandeam oricum sa incerc sa trec pe Vodafone sau pe noua retea T-Mobile. Pe Orange nu stiu daca mai revin. Serviciile la ei sunt foarte scumpe in comparatie cu cele de la Digi Mobil.

Ma gandeam sa iau si un telefon cu Android cu un nr de Vodafone separat pe care sa stea doar acea aplicatie incarcata plus un twitter in limba romana. Si acel telefon sa ramana in casa destinat ptr aceasta aplicatie fara alte apps instalate ca sa pot sa ii dedic bateria doar ptr aceste 2 aplicatii - Twitter si Alerta cutremur.

PS: Aici am gasit o lista cu Carrier support by Twitter:
https://support.twitter.com/articles/20170024

Posibil sa fie din cauza acestui lucru?

In schimb din Twitter de pe telefon am dat on la "Turn on mobile notification" pentru canalul #cutremurinfo. Este de ajuns sau tb si acea setare - "Tweets from people you've enabled for mobile notifications" - sa fie obligatorie ptr avertizare cu sunet pe telefon? Am inteles ca exista si un delay de 6 secunde, de cand se transmite informatia pe canal, dupa care pleaca spre utilizatori. Un timp estimativ pentru orasul Iasi, in sensul de nr de secunde prin care esti avertizat ca va fi un cutremur stie cineva?

2. Ptr aplicatia de pe Android pentru cine o are instalata, cum se desfasoara avertizarea? Esti avertizat sonor pentru orice seism din lume sau doar ptr cele din Vrancea? Avertizarea are loc inainte de inceperea cutremurului sau doar sunt notificari pentru evenimentele care au fost?

Daca cineva poate raspunde punctual ar fi minunat.

Multumesc

 

[nelu1]

Salut, Lcro77

1. Posibil ca doar actualul T-Mobile si Vodafone sa ofere si trimiterea de SMS-uri, stiu ca acum cativa ani era doar Vodafone, dar aplicatia Twitter de pe telefon nu ar trebui sa fie afectata. Deci, daca ai activat notificarea pe telefon este suficient. In cazul tau, nu vei primi SMS-uri, doar notificarile din aplicatia Twitter - dar trebuie sa fii conectat permanent la net. In cazul celorlalti, care sunt pe una din cele doua retele, acestia vor primi si SMS-uri, daca au activat acea setare, chiar daca sunt deconectati de la net - dar aici sunt cele 6 secunde de intarziere, cand esti offline.
Este o idee buna sa ai un telefon dedicat pentru asta, sa fie cat mai lejer, ca din fabrica, astfel ca de prioritate sa fie cele doua aplicatii dedicate, daca crezi ca merita investitia.

2. Esti avertizat sonor, in functie de setarile tale din telefon, cu soneria ta pentru notificari si volum. Aplicatia nu are sunetele predefinite. Sunt 3 tipuri de informatii (http://cutremurnetforum.sd4.eu/attachment.php?aid=1949) : 1. avertizarea propriu-zisa - alarmele de tip REWS - acestea sunt cele care vin inainte ca unda seismica secundara - (periculoasa) sa ajunga la tine. 2. Informatii seismice de tip A ("automate") - determinate automat de calculator si trimise dupa ce seismul s-a produs. Pot fi 10-15-25 minute dupa cutremur. 3 Informatii seismice de tip M ("manuale") - revizuite de operatori pe baza datelor venite de la statii - cele mai sigure si care vin cel mai tarziu, pot trece si ore. Cel mai frecvent vei primi informatiile revizuite. Sunt trimise si cutremurele mai mari de pe glob, sau mai mici de la vecinii sarbi, bulgari, ucrainieni, greci, moldoveni, unguri, turci.. un dezavantaj ar spune unii, pentru ca esti notificat mult prea des, fara sa le poti stopa..

Poti sa-ti zic ca in cazul meu notificarea din aplicatia EWS a venit la 21:14:30, la 13 secunde dupa declansarea cutremurului, dar aveam peste 30 de secunde pana ca unda secundara sa ajunga la mine. Nu a fost cazul, pentru ca nu s-a simtit aici. Chiar ma uitam la diferite obiecte, am fost atent daca se aude ceva, si nimic.
La mine ruleaza si Twitterul -aplicatia. Si in acest caz prima notificare a venit tot cam atunci, cu 1-2 secunde dupa EWS.

 

[executivul]

Ma bip pe el EWS, dimineata l-am instalat, acum 30 de secunde vad 5.2!!!!!!
Innebunesc, dau sa o iau pe usa... citesc mai jos Kuril Islands...
L-am dat jos si raman doar cu twitter-ul, cat de mila mi-ar fi de zgaltaitii din Belgravistan nu cred ca merita sa sar din pat in miez de noapte la fiecare seism din lume!