Comentarii la seismele zilnice din Romania

[Arhi Tect]

Evident ca nu poate fi decat influenta soarelui, probabil printr-un efect termic. Sa nu uitam ca temperatura la adancimi de peste 100 de km poate chiar sa depaseasca 1000 de grade Celsius iar caldura respectiva provine din dezintegrarea radioactiva a unor elemente cum ar fi 238U, 232Th, 235U sau 40K.

Influenta soarelui, dar nu prin temperatura, ci foarte probabil prin atractia gravitationala exercitata sub un anumit unghi fata de axa pamantului (si implicit si fata de sectiunile de rupere din Vrancea), exact la acele momente "critice" din an pe care le stim.

 

[mojo1]

Atractia soarelui si a lunii pot amplifica o stare de dezechilibru a blocului subdus

 

[real321]

Evident ca nu poate fi decat influenta soarelui, probabil printr-un efect termic. Sa nu uitam ca temperatura la adancimi de peste 100 de km poate chiar sa depaseasca 1000 de grade Celsius iar caldura respectiva provine din dezintegrarea radioactiva a unor elemente cum ar fi 238U, 232Th, 235U sau 40K.

Influenta soarelui, dar nu prin temperatura, ci foarte probabil prin atractia gravitationala exercitata sub un anumit unghi fata de axa pamantului (si implicit si fata de sectiunile de rupere din Vrancea), exact la acele momente "critice" din an pe care le stim.

Este o influenta a Soarelui cu siguranta pentru ca se manifesta pe parcursul unui an. Nu are cum sa fie o vorba de forta de atractie gravitationala care influenteaza mareele tectonice. Eu cred ca poate fi un efect termic. Daca la suprafata Pamantului unde temperatura medie - la noi - este de 10-12 grade Celsius pot exista variatii de temperatura de cateva zeci de grade (la umbra) de ce nu ar putea sa apara atfel de variatii si la adancimea de 150 de km unde temperatura poate depasi 1000 de grade Celsius. In conditiile in care exista o diferenta sensibila intre coeficientii de dilatare ai materialului partial topit din astenosfera si cei ai blocului subdus pot apare forte de dilatare termica care sunt foarte puternice. Doar ca un astfel de model ne cam depaseste puterea de intelegere, ar trebui sa cunoastem - bine - interactiunea slaba, bosonii slabi, neutrinii. Totusi cred ca s-ar putea verifica variatiile temperaturii in astenosfera prin masurarea foarte exacta a vitezei de propagare a undelor seismice. O crestere a temperaturii duce la o scadere a vitezei de propagare.

 

[real321]

Intr-adevar pare de domeniul SF dar s-ar putea sa fie adevarat, constantele radioactive ar putea sa varieze - destul de putin - in functie de distanta Pamant -Soare, ceea ce ar explica caracterul sezonier al cutremurelor din Vrancea.

Checking data collected at Brookhaven National Laboratory on Long Island and the Federal Physical and Technical Institute in Germany, they came across something even more surprising: long-term observation of the decay rate of silicon-32 and radium-226 seemed to show a small seasonal variation. The decay rate was ever so slightly faster in winter than in summer.
http://news.stanford.edu/news/2010/august/sun-082310.html

Unexplained periodic fluctuations in the decay rates of Si-32 and Ra-226 have been reported by groups at Brookhaven National Laboratory (Si-32), and at the Physikalisch-Technische-Bundesandstalt in Germany (Ra-226). We show from an analysis of the raw data in these experiments that the observed fluctuations are strongly correlated in time, not only with each other, but also with the distance between the Earth and the Sun. Some implications of these results are also discussed, including the suggestion that discrepancies in published half-life determinations for these and other nuclides may be attributable in part to differences in solar activity during the course of the various experiments, or to seasonal variations in fundamental constants.
http://arxiv.org/abs/0808.3283

Chiar mai mult de atat, s-ar putea sa mai apara o periodicitate de 12.5 ani ceea ce ar explica cei 37 de ani dintre unele cutremure mari din Vrancea (3*12.5 ~ 2*18.6).

Power-spectrum analyses of the decay rates of certain nuclides reveal (at very high confidence levels) an annual oscillation and periodicities that may be attributed to solar rotation and to solar r-mode oscillations. A comparison of spectrograms (time-frequency displays) formed from decay data and from solar neutrino data reveals a common periodicity with frequency 12.5 year-1, which is indicative of the solar radiative zone. We propose that the neutrino flux is modulated by the solar magnetic field (via Resonant Spin Flavor Precession) in that region, and we estimate the force and the torque that could be exerted on a nuclide by the solar neutrino flux.
http://arxiv.org/abs/1301.3754

 

[Arhi Tect]

... Daca la suprafata Pamantului unde temperatura medie - la noi - este de 10-12 grade Celsius pot exista variatii de temperatura de cateva zeci de grade (la umbra) de ce nu ar putea sa apara atfel de variatii si la adancimea de 150 de km unde temperatura poate depasi 1000 de grade Celsius.

Un motiv pentru care nu pot apare variatii de temperatura la adancimea de 150 km datorate insoririi diferite in functie de anotimp este faptul ca exista o izolare termica perfecta datorata crustei. Daca nu ar fi asa, deja de miliarde de ani pamantul nu ar mai avea miez incandescent. Izolatia asigurata de atmosfera si caldura primita de la soare sunt nesemnificative in raport cu temperaturile despre care vorbim la adancime. Sigur, mai sunt si chestiunile de fizica atomica, poate si de variatii de presiune la adancime datorate tensiunilor din crusta, acolo nu vreau sa ma hazardez cu aprecieri, dar influenta prin transfer termic direct se loveste practic de o bariera de netrecut.

 

[GeoX1]

Voi crea un topic dedicat pentru o dezbatere speciala pe tema asta. Eu zic ca merita.

 

[GeoX1]

Topic dedicat:

Cauzele fizice ale periodicitatii cutremurelor vrancene. Consecinte

 

[real321]

Sa ne mutam cu discutia la noul topic.

 

[GeoX1]

21.09.2015 16:47:55 UTC 45,39N 26,29E 142 km ML=3,4
21.09.2015 23:27:48 UTC 45,50N 26,39E 126 km ML=3,9

Aseara la NEHOIU, azi-noapte la GURA TEGHII...iata reactiile intre clusterele care incep din Muntii Buzaului. Urmeaza oare PIETRELE INSIRATE ? Sa-l vedem pe Unchiu PIETRELE... =))

 

[GeoX1]

Un cutremuras ceva mai interesant:

28.09.2015 20:57:18 UTC 44,98N 27,13E 80 km ML=2,8

In Campia Romana, pe langa segmentul central al faliei Intra-Moesice, se produc uneori si cutremure intermediare (subcrustale), la adancimi de pana la 80-100 km. Cele mai multe dintre aceste seisme au epicentrele langa POGOANELE, judetul Buzau. Este de notat ca cele mai puternice cutremure din Campia Romana, zona POGOANELE, s-au produs numai la baza crustei, la adancimi de 35-50 km. De exemplu, seismul de magnitudine 5,4 produs la 4 ianuarie 1960 in zona POGOANELE a avut focarul la adancimea de 41 km. Este de notat un regim tensional mai ridicat in partea inferioara a crustei, precum si prelungirea activitatii seismice chiar si in domeniul subcrustal. Falia Intra-Moesica are niste proprietati interesante, mai ales pe segmentul central al acesteia.

 

[GeoX1]

Toamna baba V. isi numara bobocii seismici. E normal sa vedem o usoara crestere de activitate, dar nu ceva din cale afara. Poate sa vina si un cutremur perceptibil la Bucuresti, deci un eveniment de magnitudine peste 4,5 grade, posibil de 4,8-5,1 grade ML. De 5,5+, nu stiu, e mai greu, sanse nu prea mari, poate prin noiembrie asa. Seismicitatea regionala e totusi destul de scazuta pentru a induce conditii externe favorabile unui cutremur vrancean moderat de magnitudine 5,5+. Mai degraba un 4,8-5,1 sau/si ceva de 5,2-5,4 grade pe scara Richter. Dar pana in noiembrie mai e, maine intram in octombrie, sigur ca nu putem exclude si un cutremur moderat de magnitudine 5,5, dar care ar trebui sa fie unul de adancime foarte mare, 130-150 km asa. Oricum nu sunt sanse de ceva semnificativ anul asta.

 

[danezia]

curios e ca reactivarea babei noastre s-a produs intr-un context global in care dupa vreo 2-3 zile lente au fost cutremure de M 4 si M5 in multe regiuni, de la cercul de foc al Pacificului pana in lantul Himalayan cu prelungire spre Caucaz, Carpati si Mediterana Vestica. Ar fi un oarecare argument pentru mareea terestra (unul slab si empiric, mai ales ca superluna s-a nimerit efectiv intr-o zi foarte aseismica la nivel global).

Daca a fost 4.1 inspre NE m-as astepta la ceva caraiala de 3 spre 4 si mai spre SV. Sunt foarte curios daca zona 140-150 va fi din nou ocolita.

 

[GeoX1]

Eu il astept pe Unchiu Pietrele si apoi pe Matusa Gura...bucuria fetelor vesele. :devil: Lasand gluma la o parte, e de asteptat sa apara si un cutremur ceva mai adanc pe partea central-vestica sau poate chiar spre capatul de SV.
Vorba aceea, a venit toamna, draguta, iar le da pe fete...huta =)) =)) =)) Un 4,8-5,1 nu e nici o scofala, la fel si un 5,2-5,4. Pe mine ma intereseaza mai mult cutremurele vrancene cu ML de la 5,5 in sus. Pana in 5,4...hm, nu sunt asa importante, sunt oricum mai putin regulate, mult mai aleatoare. Dar pentru specificul Vrancei conteaza foarte mult cutremurele din clasa magnitudinala 5,5+. Sunt multe motive pentru asta.

 

[GeoX1]

Oricum, caracterul cvasi-sezonier al activitatii seismice vrancene ramane remarcabil. El se regaseste atat la cutremurele puternice, cat si la evenimentele moderate, mai ales la cele cu ML 5,5+.
Avem cateva perioade foarte aparte intr-un an:
-aprilie-mai, perioada dominata de seisme moderate, dar si cu unele cazuri de cutremure puternice (10 mai 1230, 6 aprilie 1790, 25 mai 1912, 30 mai 1990);
-faimoasa luna august, cu multe seisme importante: 15 august 1038, 29 august 1471, 15 august 1569, 10 august 1590, 9 august 1679, 19 august 1681, 17 august 1893, 31 august 1894, 31 august 1986;
-lunile vesele de toamna octombrie-noiembrie: 25 octombrie 1446, 24 noiembrie 1516, 8 noiembrie 1620, 26 octombrie 1802, 17 noiembrie 1821, 26 noiembrie 1829, 13 noiembrie 1868, 6 octombrie 1908, 22 octombrie 1940, 10 noiembrie 1940. Chiar si cel din 27 octombrie 2004 face parte din seria de toamna.

Maine e 1 octombrie, intram in perioada lunilor vesele. Sa vedem ce parere are si baba V. despre asta.

 

[GeoX1]

Intensitatile unui cutremur subcrustal vrancean (h=70-170 km) ar fi cam asa:

-pentru ML=4,8-5,1: Imax=IV-V pana la V; la Bucuresti I=III-IV pana la IV;
-pentru ML=5,2-5,4: Imax=V pana la V-VI; la Bucuresti I=IV pana la IV-V;
-pentru ML=5,5-5,7: Imax=V-VI pana la VI; la Bucuresti I=IV-V pana la V;
-pentru ML=5,8-6,0: Imax=VI pana la VI-VII; la Bucuresti I=V pana la V-VI;
-pentru ML=6,1-6,3: Imax=VI-VII pana la VII; la Bucuresti I=V-VI pana la VI;
-pentru ML=6,4-6,6: Imax=VII pana la VII-VIII; la Bucuresti I=VI-VII pana la VII

 

[Cristivs]

Un cutremuras ceva mai interesant:

28.09.2015 20:57:18 UTC 44,98N 27,13E 80 km ML=2,8

In Campia Romana, pe langa segmentul central al faliei Intra-Moesice, se produc uneori si cutremure intermediare (subcrustale), la adancimi de pana la 80-100 km. Cele mai multe dintre aceste seisme au epicentrele langa POGOANELE, judetul Buzau. Este de notat ca cele mai puternice cutremure din Campia Romana, zona POGOANELE, s-au produs numai la baza crustei, la adancimi de 35-50 km. De exemplu, seismul de magnitudine 5,4 produs la 4 ianuarie 1960 in zona POGOANELE a avut focarul la adancimea de 41 km. Este de notat un regim tensional mai ridicat in partea inferioara a crustei, precum si prelungirea activitatii seismice chiar si in domeniul subcrustal. Falia Intra-Moesica are niste proprietati interesante, mai ales pe segmentul central al acesteia.

E posibil ca aceste tensiuni sa se propage mai spre vest si sa vina si ceva in jur de 4,0 MGR si prin Campulung Muscel? N-a mai fost cam de mult un 4,0+ in zona...

P.S. Ce epicentru ciudat:

INCDFP Reteaua Seismica Nationala: microseism in Moldova-granita cu Romania 29 septembrie
29.09.2015 01:23:56 UTC 46,99N 28,12E adancime 11 km ML=1,9
Obs.: microseism crustal in Moldova-granita cu Romania: Nord-Est HUSI

Cred ca is extrem de rare seismele in acea zona...

 

[GeoX1]

Nu e ciudat, mai apar uneori cutremure mici in lungul vaii Prutului, de o parte si de alta a cursului raului.
In Fagaras-Campulung ramane deocamdata o activitate foarte slaba, nu sunt semne de intensificare pe termen scurt.

 

[GeoX1]

Cutremurul de azi face parte din activitatea seismica sezoniera "de toamna" a Vrancei, el urmand seismelor de magnitudini 3,9 si 4,1 din ultimele 3 saptamani:

21.09.2015 23:27:48 UTC 45,50N 26,39E 126 km ML=3,9
29.09.2015 15:53:49 UTC 45,72N 26,73E 121 km ML=4,1
07.10.2015 09:25:02 UTC 45,66N 26,86E 130 km ML=4,5

Ceea ce frapeaza oarecum este adancimea destul de mare pentru o localizare a epicentrului pe partea estica a ariei seismogene cu cutremure subcrustale. De obicei, cutremurele vrancene cu focare la adancimi mai mari de 125-130 km se produc in concentrari epicentrale situate mai la vest. Localizarea si adancimea seismului de azi sunt mai surprinzatoare, in mod normal adancimea tinde sa scada spre est.
Cred ca se poate explica printr-o posibila prelungire nordica a unei fasii inguste de cutremure mai adanci de la VINTILEASCA. In zona VINTILEASCA (45,60N 26,70E) apare o linie foarte ingusta de seisme ceva mai adanci, pe la 130-140 km asa, inconjurate de o grupare mai difuza de seisme cu focare la adancimi mai mici de 125 km. De notat cutremurul moderat produs in zona VINTILEASCA la o adancime destul de mare la 13 decembrie 2005:

13.12.2005 12:14:45 UTC 45,68N 26,70E 137 km ML=5,3

Deci ar putea fi in cauza o prelungire mica spre Nord-Est a liniei inguste de cutremure mai adanci de la VINTILEASCA. Sa vedem ce se intampla la departe.

 

[GeoX1]

Dupa cutremurul de magnitudine 4,5 de miercuri, deocamdata e liniste. Sa vedem daca mai apare ceva, ma refer la un 4,0+ sau chiar 4,5+. In mod normal, in curand ar trebui sa se reia activitatea tipica constituita din acele cutremure mici de magnitudini 2,5-3,2 care apar la 2-5 zile. E interesant totusi ca, de regula, in perioadele in care se produc cutremure de magnitudini peste 4,0 si chiar peste 4,5, se raresc pana la disparitie cutremurele de magnitudini ML < 3,3. Ma refer la evenimentele subcrustale din Vrancea. Nu e pentru prima data cand se manifesta asa.
Vad ceva activitate microseismica in Fagaras-Campulung, inclusiv in zona CUMPANA-PISCU NEGRU, la nord de Vidraru, precum si langa CAMPULUNG MUSCEL. Azi am avut un cutremur mic si in Transilvania, langa HOGHIZ, in judetul Brasov.
In acest context intern, dar si in cel extern in care s-a produs cutremurul moderat de pe segmentul central al NAF de astazi, cred ca e posibil sa se mai produca seisme de magnitudini peste 4,0 in Vrancea in urmatoarele saptamani. De exemplu, as astepta o reactie pe latura vestica, pe la PIETRELE INSIRATE sau poate mai spre sud-vest. Asa ar fi normal. Nici cu NEREJU nu mi-ar fi rusine, dar totusi vestul e cam tacut in ultima vreme, exceptand cutremurele din 6 august si 21 septembrie:


06.08.2015 12:05:54 UTC 45,56N 26,39E 137 km ML=3,8
29.08.2015 11:28:45 UTC 45,74N 26,60E 88 km ML=3,6
21.09.2015 23:27:48 UTC 45,50N 26,39E 126 km ML=3,9
29.09.2015 15:53:49 UTC 45,72N 26,73E 121 km ML=4,1
07.10.2015 09:25:02 UTC 45,66N 26,86E 130 km ML=4,5


Sa vedem daca reuseste sa ne dea baba si un 5,0+ in aceasta toamna. Un eventual cutremur de magnitudine 5,5-5,7 ar trebui, in mod normal, sa fie foarte adanc, pe la 145-150 km +/-4 sau 5 km asa, in mod normal, si cu sursa pe latura vestica, Sa vedem ce mai e.

 

[Lcro77]

"Vad ceva activitate microseismica in Fagaras-Campulung, inclusiv in zona CUMPANA-PISCU NEGRU, la nord de Vidraru, precum si langa CAMPULUNG MUSCEL. Azi am avut un cutremur mic si in Transilvania, langa HOGHIZ, in judetul Brasov."

Ca o paranteza, daca misca Fagarasul bine sau Vrancea bine, barajul de la Vidraru este afectat? In zona transfagarasan sa zicem la lacul Balea se simte ceva sau acolo e liniste?

ms