-
Bine ati venit! Acesta este noul server al forumului Cutremur.net!
Siguranta blocurilor
- Autor subiect cck1
- Dată creare
Noctilucent
New member
- Înscris
- 16 Iul 2007
- Mesaje
- 515
- Scor reacție
- 0
Blocul Dunarea, fotografie de Willy Pragher, aflata azi in Arhivele Statului din Freiburg, Germania.
Noctilucent
New member
- Înscris
- 16 Iul 2007
- Mesaje
- 515
- Scor reacție
- 0
Vai, Ermax, ce surpriză cu fotografiile cu Nestor! Şi cu Splendid distrus :hypocrite:. Mă bucur că fotografiile lui Pragher au ajuns în arhivele statului de la Freiburg. Dacă erau la noi le mai vedea cuţu!
razor74_mybb_import578
New member
- Înscris
- 22 Ian 2007
- Mesaje
- 141
- Scor reacție
- 0
Salutare. Dau copy/paste la o discutie avut pe shoutbox , ca sa nu mai scriu inca odata ce am scris acolo. Poate cei mai in masura o sa aibe pareri interesante depsre ce am de spus aici.
<razor74>
- discutia asta am avut-o la un fel de \"minisedinta\" de scara cu mai multi vecini pe care am avut-o duminicaprintre care unul este inginer in constructii dar care s-a pensionat si stie o gramada despre cum au fost construite diferite cladiri prin anii 50-70
<razor74>
- problema era blocul meu - stie si sorin [Delete]
<Noctilucent>
- razor74, de ce nu-l aduci pe vecinu\' pensionar pe forum?
<razor74>
- blocul meu este cu 4 etaje si facut in 1963 printre primele blocuri facute din prefabricate [Delete]
<razor74>
- si desi dupa cutremurul din 1977 a avut doar mici fisuri la imbinari doar in zona scarilor, de-a lungul anilor , o mare fisura a aparut si s-a tot marit pur si simplu la imbinarea dintre plafoanele de pe palierul scarilor si unul din peretii de sustinere laterali [Delete]
<sorinsov>
- da, eu am vazut blocul lui Razvan
<razor74>
- si cam de la etajul 2 in sus si pana la 4 se vede - la 4 e atat de mare incat acum poti baga palma intre perete si scara [Delete]
<razor74>
- Eh, exact pe partea cu fisura intre pereti este fisurata si fundatia, dovada ca probabil tot din acelasi motiv cu ce am povestit mai sus, jumatate de bloc s-a afundat incet in pamant incat din cauza fortelor mari a smuls legaturile intre plafoanele de la paliere si peretele de sustinere care a fugit... [Delete]
<razor74>
- si se poate sustine teroria afundarii deoarece parterul si etajul 1 nu are nicio fisura si totul incepe de la 2 si se mareste treptat pana la 4
Eh si toate astea s-au intamplat in timp si totul a aparut in ultimii 12-15 ani. Locatarii spun ca dupa cutremurul din 1977 nu exista acea fisura (sau probabil nu se vedea inca). Blocul dupa cutremurul din 1977 a ramas doar cu usoare fisuri doar in zona scarilor, tot pe langa imbinarile intre plafoanele palierelor de la scari si peretii laterali de sutinere.
<razor74>
- discutia asta am avut-o la un fel de \"minisedinta\" de scara cu mai multi vecini pe care am avut-o duminicaprintre care unul este inginer in constructii dar care s-a pensionat si stie o gramada despre cum au fost construite diferite cladiri prin anii 50-70
<razor74>
- problema era blocul meu - stie si sorin [Delete]
<Noctilucent>
- razor74, de ce nu-l aduci pe vecinu\' pensionar pe forum?
<razor74>
- blocul meu este cu 4 etaje si facut in 1963 printre primele blocuri facute din prefabricate [Delete]
<razor74>
- si desi dupa cutremurul din 1977 a avut doar mici fisuri la imbinari doar in zona scarilor, de-a lungul anilor , o mare fisura a aparut si s-a tot marit pur si simplu la imbinarea dintre plafoanele de pe palierul scarilor si unul din peretii de sustinere laterali [Delete]
<sorinsov>
- da, eu am vazut blocul lui Razvan
<razor74>
- si cam de la etajul 2 in sus si pana la 4 se vede - la 4 e atat de mare incat acum poti baga palma intre perete si scara [Delete]
<razor74>
- Eh, exact pe partea cu fisura intre pereti este fisurata si fundatia, dovada ca probabil tot din acelasi motiv cu ce am povestit mai sus, jumatate de bloc s-a afundat incet in pamant incat din cauza fortelor mari a smuls legaturile intre plafoanele de la paliere si peretele de sustinere care a fugit... [Delete]
<razor74>
- si se poate sustine teroria afundarii deoarece parterul si etajul 1 nu are nicio fisura si totul incepe de la 2 si se mareste treptat pana la 4
Eh si toate astea s-au intamplat in timp si totul a aparut in ultimii 12-15 ani. Locatarii spun ca dupa cutremurul din 1977 nu exista acea fisura (sau probabil nu se vedea inca). Blocul dupa cutremurul din 1977 a ramas doar cu usoare fisuri doar in zona scarilor, tot pe langa imbinarile intre plafoanele palierelor de la scari si peretii laterali de sutinere.
Noctilucent
New member
- Înscris
- 16 Iul 2007
- Mesaje
- 515
- Scor reacție
- 0
Discuţia de pe shoutbox a pornit de aici (îmi permit să-l citez pe razor74):
\"Am avut o discutie interesanta aseara cu un inginer care lucreaza in constructii despre impactul scaderii panzei freatice in timp de seceta asupra fundatiilor unor cladiri...
Nu stiam ca are o asemenea importanta incat rezistenta fundatiei unor cladiri a fost afectata in timp tocmai de variatia pe inaltime a solului de sub fundatie din cauza scaderii si urcarii panzei freatice
fundatia s-a fisurat si de-a lungul a mai multi ani se poate propaga o slabire a structurii de rezistenta care porneste tocmai de la fisura aparuta in fundatie
Sunt cladiri care au crapat de sus pana jos si ssunt construite dupa 1986
Si deja specialistii stiau de problema asta si erau 100% siguri ca este o problema de sol instabil din cauza panzei freatice.\"
De aici s-a ajuns la ce a postat razor74.
\"Am avut o discutie interesanta aseara cu un inginer care lucreaza in constructii despre impactul scaderii panzei freatice in timp de seceta asupra fundatiilor unor cladiri...
Nu stiam ca are o asemenea importanta incat rezistenta fundatiei unor cladiri a fost afectata in timp tocmai de variatia pe inaltime a solului de sub fundatie din cauza scaderii si urcarii panzei freatice
fundatia s-a fisurat si de-a lungul a mai multi ani se poate propaga o slabire a structurii de rezistenta care porneste tocmai de la fisura aparuta in fundatie
Sunt cladiri care au crapat de sus pana jos si ssunt construite dupa 1986
Si deja specialistii stiau de problema asta si erau 100% siguri ca este o problema de sol instabil din cauza panzei freatice.\"
De aici s-a ajuns la ce a postat razor74.
Am vazut si eu cum s-a lasat terenul sub un bloc din prefabricate de 8 etaje aflat in zona Tei - Colentina si terminat in 1986 primavara. Nu stiu cat de grav este un astfel de fenomen si daca se mai poate face ceva. Presupun ca este destul de raspandit. In acel bloc nu am vazut fisuri dar nu m-ar mira sa fie.
GeoX1
Administrator
- Înscris
- 8 Dec 2012
- Mesaje
- 27.321
- Scor reacție
- 5
Salvez aici cateva lucruri interesante comentate in shoutbox:
<sever>
- In China, imaginile arata oamenii pe strazi, unii au iesit din cladiri chiar daca nu aveau avarii. In astfel de situatii este util un mic rucsac de urgenta, gata pregatit, ca nu stai sa te gandesti atunci ce sa iei cu tine. Ce important este sa fie scolile protejate s-a vazut acum din nou, dar si regulile de comportare pot salva multe vieti. Vom afla mai tarziu noi invataminte. In acest an este in octombrie Conferinta Mondiala de Inginerie Seismica la Beijing ! La noi s-a scris tendentios in presa ca noi vrem sa ii punem pe elevi sa poarte niste kilograme in spate mereu...De
fapt in manualele noastre am scris ca sa fie pregatit un rucsac pentru o situatie de urgenta, daca autoritatile declara cladirea nesigura si te trezesti afara obligat. Nicaieri nu s-a scris ca se poarta rucsacul mereu.
<sever>
- Revin cu textul. Din ce se vede pe TV par orase mari, cu multe structuri noi, agitatia este redusa si civilizata. Ce s-a intamplat cu scolile poate fi cauzat de tipurile de cladiri mai vechi, care de multe ori sunt din zidarie cu putin beton sau de loc. Magnitudinea Mw 7.8 este approx egala cu M 7.5...7.6 Richter clasic. Cutremurele crustale fac prapad pe 50...100 km raza.
<Dodo>
- Sever dar de cladirile noi si inalte din Bucuresti ce spui? rezista la un \'77? ma refer la cele din sticla....
<morpheusdj>
- sticla nu este elastica dar fitingurile in care e montata este elastica......ele sunt proectate sa permita o oarecare miscare.....
<morpheusdj>
- pentru cateva fotografii dupa cutremur mergeti aici http://www.antena3.ro/index.php?left_cho...3&id1=4363
<sever>
- Am incercat sa raspund despre vitraje si nu preia pachete mari de cuvinte pre-scrise..
<sever>
- Deci voi incerca sa scriu pe scurt, pentru Dodo..
<sever>
- Structurile pot sa fie intr-o situatie mai buna decat vitrajele. Cerintele pentru elemente nestructurale s-au definitivat, mai dure, de abia dupa 2006, in Romania.
<sever>
- Ce s-a facut pana atunci sau dupa vechiul cod, in 2007 si 2008, pot vi variabile. Detaliile de prindere pot fi sensibile la miscarile de Vrancea care sunt diferite de altele, au componente de perioada lunga. Structura poate sa aiba deplsasri relative mari, diferite de ce poate suporta prinderea vitrajului. Desi poate ca acele componente au fost luate de la o firma buna, dar nu au fost testate si/sau ajustate pentru Vrancea. INCERC a elaborat o metodologie de testare, dar cine poate sti cate metode exista dea obtine avize pentru niste pereti de sticla, chiar fara a intentiona sa faci rau cuiva..
Dodo>
- ce sunt vitrajele? cladirile alea au fost proiectate inainte de 2006...ma gandesc eu...
<sever>
- Vitrajele sunt fatadele sau peretii de sticla pe care noi ii vedem din afara caldirii.
<Dodo>
- da, da la asta ma gandeam. la noi trebuie un anumit tip de constrctii deoarece Vrancea ne zguduie cand si cand. oare au facut aceste teste?
<sever>
- Daca ai fost acolo, am prezenat si eu ceva la o sesiune, desi nu am insistat pe aceste aspecte.
<Alty>
- stiu, am fost de fata, felicitari pentru prezentare, cam acesta este domeniul meu de expertiza
<sever>
- Unii se prevaleaza de fpatul ca sistemul de inchidere cu stical in sine a fost testat undeva in UE si nu cred ca mai trebuie in plus. Daca gasesc un expert care avizeaza, poate ca se trece mai usor de avizele legale, asta este o ipoteza, dar dupa seism toate greselile si ingaduintele devin vizibile, in mod tragic.
<Dodo>
- da, la asta ma gandeam. ei se lauda cu mega materiale dar nu sunt testate aici. ma indoiesc ca li sedadea voie safaca astfel decladiri in Bucuresti...
<sever>
- Ce am vazut in China ca ruine sunt structuri de beton armat joase si/sau medii, la care toata lumea crede ca se pricepe si nici nu se cauta nodul in papaura la avizare. Pe santiere insa se ajunge la o scadere a calitatii sub ce doreste seismul, mai ales ca in apropiere de epicentru concentrarea de energie este foarte mare. Cu tot centralismul, in Chian este acum o mare dezordine in constructii, in provincii, chiar in orase, supraetajari, cladiri ciudate, stiu asta din prezentari oficiale tehnice.
<sever>
- Din pacate, dorinta doar de a avea rating poate face ca acest dezstru sa nu devina o sursa de invataminte pentru romani, in sensul consolidati cladiri cat mai aveti timp, invatati sa va protejati ca sa mai aveti inca o sansa etc.
<sever>
- Nu avem nevoie sa moara 50% ca sa fie dezastru si sa ne facem de bacanie in sec. XXI.
<sever>
- Dincolo de ce e rau, sa observam ca la interventie la chinezi au aparut imediat macarale multe, deci au o baza tehica de asteptat dat fiind recentul boom ca dezvoltare. Desigur ca dezvoltarea se face si cu greseli in constructii, care se combina cu vulnerabilitatea fondului de cladiri mai vechi.
<Alty>
- totusi China este un colos economic, nu vad imaginile din China, totusi cred ca este o zona industriala (nu ar fi avut cum sa aduca asa repede macarale dac nu era ceva prin apropiere)
<sever>
- Daca ati fi acum in Japonia, sistemul lor este ca au un expert profesor care le explica totul despre motivele caderii constructiilor, scolilor acelea etc, echipele japonezilor sunt deja pe drum sau au ajuns acolo si investigheaza ceea ce pare un dezastru fara miez stiintific. Apoi vor scrie rapoarte care noi le vom citi de la ei si nu invers. Chinezii vor face la fel.
<sever>
- Referitor la reactia TV si a presei in general, hai sa vedem maine cum s-a comportatsi sa o analizam critic, noi, acestia !! Ar fi un exercitiu social bun, poate ca am fi un esantion care reprezinta o parte din societatea civila care vrea sa faca bine celeilalte parti, desigur ca nu cu sila...
<Opposite>
- Sever, mie mi-a ramas intiparita imaginea lui Hancu, aberand in prime-time. Omul spunea exact ceea ce vroiau jurnalistii sau auda si singurul lucru care la scos in derizoriu era ca incepuse sa \"exagereze\" plus ca predictiile lui nu se adeverisera si, deci, nu mai facea rating.
<sever>
- Chestia cu \"stiintific\" se refera la caracterul relativ obisnuit al caldirilor cazute, din ce vad eu pana acum...Daca era vreun zgarie-nori, mai era ceva..In esenta, stiinta se extrage din toata cazuitsica de zi cu zi, dar societatea, chiar si unii tehnicieni de ai nostri, pot sa para interesati mai mult de cazuri grandioase. In Chian, un dezastru, fie si cutremur cu cateva mii de victime este realtiv curent, desi primeste atentie de la autoritati, mai ales ca este anul Olimpiadei
<Noctilucent>
- eu ma gandeam la ala unde au avut ei 800 de mii de morti parca petrecut ceva mai demult. Au astia saracii un noroc de cutremure...
<sever>
- Ceva interesant si pentru romani, in legatura cu cladirile inalte. Presa arata ca ocupantii din modernii zgarie-nori de la foarte mare distanta de epicentru, la Beijing sau Shanghai au simtit oscilatia puternic si au avut senzatia de rau de mare, greata ca la voma etc, au fost panicati si au iestit destul de greu din acestea. Acest fenomen este real, pe masura ce creste distanta se lungesc perioadele de oscilatie ale miscarii, iar cladirile zvelte intra pe acele perioade si amplifica miscarea. Daca cei ce lucreaza in astfel de cladiri ar fi fost un pic informati ca asa se intampla, reactia lor ar fi fost mai pozitiva si sub control. Este cunoscut Mexico City 1985 dar si un caz similar de rezonanta la foarte mare distanta la Singapore sau Kuala Lumpur. Deci seismele care in mod normal nu \"bat\" la asa mare distanta, sunt preluate si amplificate de cladirile super inalte pe masura ce apar. Rational ar fi ca firmele care de acuim au si la noi astfel de caldiri, sa isi instruiasca adecvat angajatii, ca sa nu se panicheze si sa fuga toti la scari sau la lift sau...pe geam spre spatiul verde... Ca iti vine greata poti intelege altfel daca ai fost macar informat...Nu trebuie sa cada casa cu tine si poate ca nici geamurile, desi daca fugi afara langa marele zgarie nouri poate ploua cu cateva placi groase de 2 cm si adio.!
<Noctilucent>
- sever, cand pe firme le doare undeva si nici macar nu le pun salariatilor toti banii in cartea de munca, instructia este o chestie mult prea departe de interesele lor.
<Noctilucent>
- Ca sa nu mai vorbim, cred eu, ca in cazul cladirilor cu pereti de sticla, daca chiriasii nu ar mai accepta asa ceva, ele nu s-ar mai construi astfel, pentru ca din ce stiu eu, nu se porneste la investitia intr-o cladire mare de birouri fara sa stii cam cine-ti va fi printre principalii chiriasi.
<sever>
- Nu as vrea sa se intelega ca astfel de cladiri nu trebuie sa existe dar ar trebui ca sa fie cunoscut ce au normal in ele si ce au diferit de ce crede un om care a lucrat in alte cladiri pana acum.Nu cred ca i-ar placea unui proprietar de cladire din asta sau celor care inchiriaza birouri sa se scrie despre acestea ca \"Turnul groazei..\" asa cum se scrie acum despre cum au simtit miscarea cei de la Beijing si Shanghai, fara a avea totusi de suferit ruperi sau prabusiri. Pentru oameni, chiar efectele psiho- si fizio-logice conteaza.
<Noctilucent>
- Sper sa se trezeasca cineva. Apropo de cladirile de sticla. Ai vazut ca sunt birourile bagate pana-n geam la diverse astfel de cladiri? O fi bine?
<Noctilucent>
- Asta ca am eu o obsesie. Mie mi-e frica de lifturi si de cladirile de sticla.
<sever>
- Bineinteles ca nu e bine, de afara te coace soarele, din interior te usuca conditionatorul, ghici ce castigi...Iar la seism, prima regul spune sa te indepartezi de ferestre, posibil daca ai scaun pe role dar si rachete dirijoare in directia dorita.
<Noctilucent>
- Dap, mie nu-mi trebuie asa ceva pentru ca-mi aduc aminte ce urat faceau geamurile in nouazeci si eu stau la doi intr-un bloc de patru etaje. De-aia n-as sta langa geam nici pentru 10.000 de euro pe luna.
<sever>
- Cifrele cu mortii cresc minut cu minut, 8530 acum, de abia au inceput sa ajunga la ei cu utilajele grele ...Dinamica cifrelor asa este, de acum mai scot 1-3 zile si in viata, apoi numai corpuri, vor fi zeci de mii, cred.
<sever>
- In China, imaginile arata oamenii pe strazi, unii au iesit din cladiri chiar daca nu aveau avarii. In astfel de situatii este util un mic rucsac de urgenta, gata pregatit, ca nu stai sa te gandesti atunci ce sa iei cu tine. Ce important este sa fie scolile protejate s-a vazut acum din nou, dar si regulile de comportare pot salva multe vieti. Vom afla mai tarziu noi invataminte. In acest an este in octombrie Conferinta Mondiala de Inginerie Seismica la Beijing ! La noi s-a scris tendentios in presa ca noi vrem sa ii punem pe elevi sa poarte niste kilograme in spate mereu...De
fapt in manualele noastre am scris ca sa fie pregatit un rucsac pentru o situatie de urgenta, daca autoritatile declara cladirea nesigura si te trezesti afara obligat. Nicaieri nu s-a scris ca se poarta rucsacul mereu.
<sever>
- Revin cu textul. Din ce se vede pe TV par orase mari, cu multe structuri noi, agitatia este redusa si civilizata. Ce s-a intamplat cu scolile poate fi cauzat de tipurile de cladiri mai vechi, care de multe ori sunt din zidarie cu putin beton sau de loc. Magnitudinea Mw 7.8 este approx egala cu M 7.5...7.6 Richter clasic. Cutremurele crustale fac prapad pe 50...100 km raza.
<Dodo>
- Sever dar de cladirile noi si inalte din Bucuresti ce spui? rezista la un \'77? ma refer la cele din sticla....
<morpheusdj>
- sticla nu este elastica dar fitingurile in care e montata este elastica......ele sunt proectate sa permita o oarecare miscare.....
<morpheusdj>
- pentru cateva fotografii dupa cutremur mergeti aici http://www.antena3.ro/index.php?left_cho...3&id1=4363
<sever>
- Am incercat sa raspund despre vitraje si nu preia pachete mari de cuvinte pre-scrise..
<sever>
- Deci voi incerca sa scriu pe scurt, pentru Dodo..
<sever>
- Structurile pot sa fie intr-o situatie mai buna decat vitrajele. Cerintele pentru elemente nestructurale s-au definitivat, mai dure, de abia dupa 2006, in Romania.
<sever>
- Ce s-a facut pana atunci sau dupa vechiul cod, in 2007 si 2008, pot vi variabile. Detaliile de prindere pot fi sensibile la miscarile de Vrancea care sunt diferite de altele, au componente de perioada lunga. Structura poate sa aiba deplsasri relative mari, diferite de ce poate suporta prinderea vitrajului. Desi poate ca acele componente au fost luate de la o firma buna, dar nu au fost testate si/sau ajustate pentru Vrancea. INCERC a elaborat o metodologie de testare, dar cine poate sti cate metode exista dea obtine avize pentru niste pereti de sticla, chiar fara a intentiona sa faci rau cuiva..
Dodo>
- ce sunt vitrajele? cladirile alea au fost proiectate inainte de 2006...ma gandesc eu...
<sever>
- Vitrajele sunt fatadele sau peretii de sticla pe care noi ii vedem din afara caldirii.
<Dodo>
- da, da la asta ma gandeam. la noi trebuie un anumit tip de constrctii deoarece Vrancea ne zguduie cand si cand. oare au facut aceste teste?
<sever>
- Daca ai fost acolo, am prezenat si eu ceva la o sesiune, desi nu am insistat pe aceste aspecte.
<Alty>
- stiu, am fost de fata, felicitari pentru prezentare, cam acesta este domeniul meu de expertiza
<sever>
- Unii se prevaleaza de fpatul ca sistemul de inchidere cu stical in sine a fost testat undeva in UE si nu cred ca mai trebuie in plus. Daca gasesc un expert care avizeaza, poate ca se trece mai usor de avizele legale, asta este o ipoteza, dar dupa seism toate greselile si ingaduintele devin vizibile, in mod tragic.
<Dodo>
- da, la asta ma gandeam. ei se lauda cu mega materiale dar nu sunt testate aici. ma indoiesc ca li sedadea voie safaca astfel decladiri in Bucuresti...
<sever>
- Ce am vazut in China ca ruine sunt structuri de beton armat joase si/sau medii, la care toata lumea crede ca se pricepe si nici nu se cauta nodul in papaura la avizare. Pe santiere insa se ajunge la o scadere a calitatii sub ce doreste seismul, mai ales ca in apropiere de epicentru concentrarea de energie este foarte mare. Cu tot centralismul, in Chian este acum o mare dezordine in constructii, in provincii, chiar in orase, supraetajari, cladiri ciudate, stiu asta din prezentari oficiale tehnice.
<sever>
- Din pacate, dorinta doar de a avea rating poate face ca acest dezstru sa nu devina o sursa de invataminte pentru romani, in sensul consolidati cladiri cat mai aveti timp, invatati sa va protejati ca sa mai aveti inca o sansa etc.
<sever>
- Nu avem nevoie sa moara 50% ca sa fie dezastru si sa ne facem de bacanie in sec. XXI.
<sever>
- Dincolo de ce e rau, sa observam ca la interventie la chinezi au aparut imediat macarale multe, deci au o baza tehica de asteptat dat fiind recentul boom ca dezvoltare. Desigur ca dezvoltarea se face si cu greseli in constructii, care se combina cu vulnerabilitatea fondului de cladiri mai vechi.
<Alty>
- totusi China este un colos economic, nu vad imaginile din China, totusi cred ca este o zona industriala (nu ar fi avut cum sa aduca asa repede macarale dac nu era ceva prin apropiere)
<sever>
- Daca ati fi acum in Japonia, sistemul lor este ca au un expert profesor care le explica totul despre motivele caderii constructiilor, scolilor acelea etc, echipele japonezilor sunt deja pe drum sau au ajuns acolo si investigheaza ceea ce pare un dezastru fara miez stiintific. Apoi vor scrie rapoarte care noi le vom citi de la ei si nu invers. Chinezii vor face la fel.
<sever>
- Referitor la reactia TV si a presei in general, hai sa vedem maine cum s-a comportatsi sa o analizam critic, noi, acestia !! Ar fi un exercitiu social bun, poate ca am fi un esantion care reprezinta o parte din societatea civila care vrea sa faca bine celeilalte parti, desigur ca nu cu sila...
<Opposite>
- Sever, mie mi-a ramas intiparita imaginea lui Hancu, aberand in prime-time. Omul spunea exact ceea ce vroiau jurnalistii sau auda si singurul lucru care la scos in derizoriu era ca incepuse sa \"exagereze\" plus ca predictiile lui nu se adeverisera si, deci, nu mai facea rating.
<sever>
- Chestia cu \"stiintific\" se refera la caracterul relativ obisnuit al caldirilor cazute, din ce vad eu pana acum...Daca era vreun zgarie-nori, mai era ceva..In esenta, stiinta se extrage din toata cazuitsica de zi cu zi, dar societatea, chiar si unii tehnicieni de ai nostri, pot sa para interesati mai mult de cazuri grandioase. In Chian, un dezastru, fie si cutremur cu cateva mii de victime este realtiv curent, desi primeste atentie de la autoritati, mai ales ca este anul Olimpiadei
<Noctilucent>
- eu ma gandeam la ala unde au avut ei 800 de mii de morti parca petrecut ceva mai demult. Au astia saracii un noroc de cutremure...
<sever>
- Ceva interesant si pentru romani, in legatura cu cladirile inalte. Presa arata ca ocupantii din modernii zgarie-nori de la foarte mare distanta de epicentru, la Beijing sau Shanghai au simtit oscilatia puternic si au avut senzatia de rau de mare, greata ca la voma etc, au fost panicati si au iestit destul de greu din acestea. Acest fenomen este real, pe masura ce creste distanta se lungesc perioadele de oscilatie ale miscarii, iar cladirile zvelte intra pe acele perioade si amplifica miscarea. Daca cei ce lucreaza in astfel de cladiri ar fi fost un pic informati ca asa se intampla, reactia lor ar fi fost mai pozitiva si sub control. Este cunoscut Mexico City 1985 dar si un caz similar de rezonanta la foarte mare distanta la Singapore sau Kuala Lumpur. Deci seismele care in mod normal nu \"bat\" la asa mare distanta, sunt preluate si amplificate de cladirile super inalte pe masura ce apar. Rational ar fi ca firmele care de acuim au si la noi astfel de caldiri, sa isi instruiasca adecvat angajatii, ca sa nu se panicheze si sa fuga toti la scari sau la lift sau...pe geam spre spatiul verde... Ca iti vine greata poti intelege altfel daca ai fost macar informat...Nu trebuie sa cada casa cu tine si poate ca nici geamurile, desi daca fugi afara langa marele zgarie nouri poate ploua cu cateva placi groase de 2 cm si adio.!
<Noctilucent>
- sever, cand pe firme le doare undeva si nici macar nu le pun salariatilor toti banii in cartea de munca, instructia este o chestie mult prea departe de interesele lor.
<Noctilucent>
- Ca sa nu mai vorbim, cred eu, ca in cazul cladirilor cu pereti de sticla, daca chiriasii nu ar mai accepta asa ceva, ele nu s-ar mai construi astfel, pentru ca din ce stiu eu, nu se porneste la investitia intr-o cladire mare de birouri fara sa stii cam cine-ti va fi printre principalii chiriasi.
<sever>
- Nu as vrea sa se intelega ca astfel de cladiri nu trebuie sa existe dar ar trebui ca sa fie cunoscut ce au normal in ele si ce au diferit de ce crede un om care a lucrat in alte cladiri pana acum.Nu cred ca i-ar placea unui proprietar de cladire din asta sau celor care inchiriaza birouri sa se scrie despre acestea ca \"Turnul groazei..\" asa cum se scrie acum despre cum au simtit miscarea cei de la Beijing si Shanghai, fara a avea totusi de suferit ruperi sau prabusiri. Pentru oameni, chiar efectele psiho- si fizio-logice conteaza.
<Noctilucent>
- Sper sa se trezeasca cineva. Apropo de cladirile de sticla. Ai vazut ca sunt birourile bagate pana-n geam la diverse astfel de cladiri? O fi bine?
<Noctilucent>
- Asta ca am eu o obsesie. Mie mi-e frica de lifturi si de cladirile de sticla.
<sever>
- Bineinteles ca nu e bine, de afara te coace soarele, din interior te usuca conditionatorul, ghici ce castigi...Iar la seism, prima regul spune sa te indepartezi de ferestre, posibil daca ai scaun pe role dar si rachete dirijoare in directia dorita.
<Noctilucent>
- Dap, mie nu-mi trebuie asa ceva pentru ca-mi aduc aminte ce urat faceau geamurile in nouazeci si eu stau la doi intr-un bloc de patru etaje. De-aia n-as sta langa geam nici pentru 10.000 de euro pe luna.
<sever>
- Cifrele cu mortii cresc minut cu minut, 8530 acum, de abia au inceput sa ajunga la ei cu utilajele grele ...Dinamica cifrelor asa este, de acum mai scot 1-3 zile si in viata, apoi numai corpuri, vor fi zeci de mii, cred.
Noctilucent
New member
- Înscris
- 16 Iul 2007
- Mesaje
- 515
- Scor reacție
- 0
Nu-mi dau seama nici să mă baţi din ce perspectivă e făcută poza aia de la Rosetti.:ack: Oricum, mulţumiri!
[attachment=441
ost_71_1212422253.attach]Ermax a gasit ceva grozav, dar este pe Sahia (Calderon) langa intersectia cu CA Rosetti, de unde pleaca Maria Rosetti. Dar cel mai interesant este ca blocul care s-a facut in locul casutei dintre celelalte blocuri a cazut in 1977, Sahia 58 !
ost_71_1212422253.attach]Ermax a gasit ceva grozav, dar este pe Sahia (Calderon) langa intersectia cu CA Rosetti, de unde pleaca Maria Rosetti. Dar cel mai interesant este ca blocul care s-a facut in locul casutei dintre celelalte blocuri a cazut in 1977, Sahia 58 !:angel:Cu dedicatie pentru sever :ack:
http://www.world-housing.net/whereport1view.php?id=100077
http://www.world-housing.net/whereport1view.php?id=100077