• Bine ati venit! Acesta este noul server al forumului Cutremur.net!

Chat on-line :) (5)

Stare
Nu este deschis pentru răspunsuri viitoare.
frica este ceva absolut normal dar panica este o prostie.
atata timp cat nu poti controla si se intampla indiferent de vointa ta nu ai decat sa accepti situatia si sa reactionezi ca atare.
oamenii sunt mult prea indiferenti uneori.
seismele sunt o realitate care ar trebui sa le dea de gandit si sa ii oblige sa invete, sa se informeze dar sunt prea ocupati pentru asa ceva.
daca spui seism...multi te privesc cu ironie sau te considera nebun.
daca tipi sau calci oamenii in picioare ce rezolvi? se opreste seismul?
daca iti pastrezi mintea intreaga si ai ceva informatii cauti sa te protejezi.
nu sunt adepta violentei dar daca cineva ar tipa isteric langa mine cred ca are toate sansele sa primeasca un sut in dos:ack:
nu pot sa gandesc in galagie:hypocrite::ack:
 
Sa nu fim totusi asa de pesimisti:smile: ;seisme ca cel din 1802 se produc la 250-300ani.sorinsov a explicat ce s-a intamplat atunci.
Poate acum ruperea va fi doar de 40 km si va genera un seism de MS=7,4-7,5 ORICUM MAI MIC CA IN 1802:worthy:
CU OCAZIA ASTA VREAU SATE INTREB SORINSOV DACA AI O HARTA CU MICROFALIILE DIN VRANCEA.IAR DACA NU MACAR SA-MI DESCRII TRASEUL LOR SI CUM SE ACTIVEAZA IN FUNCTIE DE COMPONENTA STRESSULUI TECTONIC .ADICA CE MICROFALII SE ACTIVEAZA IN FUNCTIE DE PLACA DOMINANTA CARE PRESEAZZA VRANCEA.
PT CA EU AM AVUT IMPRESIA CA SEISMELE CARE AU AVUT LOC LA GRANITA CU JUD. PRAHOVA AR FI PUTUT FI GENERATE DE MICROPLACA MOESICA ACTIONATA DE BL. TECTONIC AFRICAN.
A FOST OARE O ACTIUNE COMBINATA ?MAI ALES CA PL.AFRICANA S-A CAM ACTIVAT SI EA IN ULTIMUL TIMP.TU CE PARERE AI?
 
:ack:eek: sa fiti disperati in clipele alea si de filmat nici vorba.
Depinde unde esti. Daca vezi bine ca nu are ce sa cada pe tine...
in caz de seism este panica generala si toti fug catre casa sa vada ce fac copii, rudele, se duc spre scoli, etc.
ore intregi se chinuie sa dea telefoane la rude sau sa anunte ca sunt bine.
\"Reguli\" de baza:
1. Nu folositi telefonul. Oricum nu prindeti ton sau nu aveti semnal.
2. Nu folositi masina, mergeti pe jos. Oricum nu se poate circula.
la metrou sau in hipermarket cred ca se vor calca in picioare ca sa nu mai vorbim de caderea rafturilor prin marile magazine.
Ma intreb ce se intampla la case. Normal e ca lumea sa lase cumparaturile si sa iasa cu mana goala. Nu are rost sa fugi ca oricum n-ai timp sa iesi. Mai bine studiezi lumea si cutremurul ca nu te mai intalnesti cu asa ceva prea curand.
incotro o luam?
cad stalpi, cosuri, reclame, fatade, ghivece si cratiti, geamuri, unii se arunca pe geam de frica, cad marfurile in magazine, cade mobila prin casa daca nu e prinsa bine de pereti, pot sa cada scari, cad proiectoare prin televiziuni, etc.
Pai sa ne ferim de intrari. Daca suntem inauntru, ramanem inauntru; daca suntem afara, ne departam de cladiri, stalpi, reclame. Daca suntem in masina, mai avem 1-2 minute timp sa mai mergem, apoi incepe balamucul.
Ce nu stiu e ce sa faci daca te prinde cutremurul pe scara:unsure:
 
Eu vreau :harhar: sa ma prinda cutremurul ziua pe o strada orientata spre epicentru si sa mai fiu si pe jos. Vreau sa vad valurile de pamant despre care am citit. Da, stiu, vreau cam multe:biggrin:.

Doamne, ce fantezii au unii :ack: Io vreau sa ma prinda undeva unde sa nu-l simt :hypocrite:
 
Andy, in Revue Romain de Geophysique am niste harti cu faliile crustale din toata tara si blocurile convergente spre Curbura Carpatilor. Nu am alta posibilitate decat sa fotografiez o astfel de harta si sa i-o trimit lui Alex prin email, urmand ca el sa o posteze cumva. Problema e ca acum nu mai am acasa acces la Internet, ma \"cablez\", cum zice Doddy, asa ca mai dureaza un pic...:hypocrite::harhar: Nitzica rabdare, vorba lui nenea Iancu...:tongue::wink::ack::harhar:
 
Tot pe una dintre respectivele harti sunt reprezentate, cu sageti, directiile de miscare ale blocurilor convergente spre Curbura.
Iata un alt motiv sa ne vedem intr-un week-end la o terasa: va arat \"pe viu\" hartile....:ack::harhar::hypocrite::harhar::harhar::harhar::tongue::tongue::wink:
 
Tot pe una dintre respectivele harti sunt reprezentate, cu sageti, directiile de miscare ale blocurilor convergente spre Curbura.
Iata un alt motiv sa ne vedem intr-un week-end la o terasa: va arat \\"pe viu\\" hartile....:hypocrite::harhar::harhar::harhar::tongue::harhar::tongue::wink::wink:

si pentru a gasi solutii de rezolvare (alt motiv), pot sa le scanez (format A4)...si sa le trimit pe mail...:ack:
 
nu sunt adepta violentei dar daca cineva ar tipa isteric langa mine cred ca are toate sansele sa primeasca un sut in dos:ack:
nu pot sa gandesc in galagie:hypocrite::ack:

:wink:daca folosesti violenta, sansele ca aceea persoana sa taca sunt minime (in tratatele de specialitate chiar se recomanda sa aplici opusul violentei)...Aici trebuie sa gasesti o modalitate \"soft\" de a calma situatia, cum ar fi de a implica \"istericii\" in activitati practice (evident dupa incetarea seismului), dupa cum banuiesti sunt oameni care nu se cunosc pe sine, respectiv cum reactioneaza in caz de dezastru (individual/colectiv). De aceea, tu/eu altii care stiu ce trebuie facut TREBUIE sa-i sprijinim/ajutam pe cei care nu stiu cum se comporta (cum reactioneaza) in asemenea momente.....:hypocrite:
 
Asa e, Alty :wink: Cu violenta nu rezolvi nimic. :ack: Ba din contra, Dodo risca sa se trezeasca cu una undeva...:hypocrite::harhar::harhar: Nu te stiam batausa, Dodo ! Karateka ? :tongue::harhar::tongue:
 
ei poftim acum:ack: adica sa imi sparga timpanul cu ragete?
nu pot sa inteleg de ce tipa oamenii aiurea ca tot nu se opreste seismul.

iepurila daca esti pe scara te opresti la primul etaj apropiat si te adapostesti cum poti.
 
Si cu ce te alegi, pasare maiastra Dodo, daca incepi sa dai din picioruse asa, in nestire ???? :ack::harhar::hypocrite::harhar::harhar:
 
ei poftim acum:ack: adica sa imi sparga timpanul cu ragete?
nu pot sa inteleg de ce tipa oamenii aiurea ca tot nu se opreste seismul.
Ceea ce nu intelegem trebuie sa luam ca atare. Nu poti intelege ce simte celalalt. Asa se simte mai bine, sa tipe. Poate este o reactie instinctiva, nu-mi dau seama. Mai grav e ca unii continua sa tipe si sa alerge, mai ales pe scari, si dupa ce cutremurul s-a terminat :hypocrite: Imi aduc aminte de tropaiala de pe scari din 86. Probabil ca in 77 a fost la fel dar nu locuiam la bloc atunci

iepurila daca esti pe scara te opresti la primul etaj apropiat si te adapostesti cum poti.
Deci sa inteleg ca cei prinsi pe scari sunt \"sacrificati\". Inteleg ca nu numai treptele cad ci tot ce e in casa scarii :ack:. Unde sa te adapostesti? La cineva in casa? Cine are timp sa-ti deschida? Concluzia: in caz de cutremur, daca stai la bloc, deschide repede usa sa-l salvezi pe cel de pe scara
 
Copii, relaxati-va. Faza cu \"scarile cad primele\" e urban stories folosita cu succes pe post de sperietoare pentru a tine lumea in apartamente sa nu o ia toti pe scari.
 
Totusi, sunt numeroase cazurile in care scarile au cazut primele. Si chiar daca nu cade scara, te prinde faza maxima a cutremurului pe scara si cazi de iti rupi gatul ! Iti pierzi echilibrul...
Scara ramane totusi un element periculos. Nu cred ca se spune chiar degeaba sa nu iesi pe scara in timpul cutremurului.
 
Totusi, sunt numeroase cazurile in care scarile au cazut primele. Si chiar daca nu cade scara, te prinde faza maxima a cutremurului pe scara si cazi de iti rupi gatul ! Iti pierzi echilibrul...
Scara ramane totusi un element periculos. Nu cred ca se spune chiar degeaba sa nu iesi pe scara in timpul cutremurului.

Imi dai te rog niste exemple de cazuri unde scarile au cazut iar cladirea a ramas in picioare?
 
Nu pot sa iti dau acum pe loc un exemplu concret, dar totusi recomandarea de a nu iesi pe scara in timpul cutremurului nu e chiar scoasa asa, de florile marului. Se pot intampla accidente chiar si in situatia in care nu cade scara. In 1990, eram la scoala, si toti elevii s-au bulucit pe scare, intr-o reactie instinctiva sa iasa \"la largime\", cum se spune. Un elev a intrat cu capul in calorifer, noroc ca nu a murit ! Altul si-a rupt dintii...
Raman la parerea ca nu e bine sa iesi pe scara in timpul cutremurului.
 
Deci: cu scarile treaba sta in felul urmator:

Incepand de la primul normativ de proiectare a cladirilor din anii 1960, inginerii s-au gandit la urmatorul scenariu: in cladire porneste un incendiu violent. Cum majoritatea cladirilor nu au scara de incendiu ci o singura scara principala, acestia au prevazut ca oamenii din cladire o vor lua la fuga pe scari. Normal, arde in spatele tau, vine fum care te sufoca, nu stai, iesi afara. Problema la scari este foarte asemanatoare cu cea care apare la poduri: pericol mare de a ceda in cazul in care mai multe persoane calca simultan pe trepte, chestie care are o probabilitate de a se intampla ce tinde spre 100%.

Din cauza asta, scarile au fost proiectate sa reziste in caz de grup de oameni care alearga de-a valma pe scari. Intr-o discutie cu un fost profesor la facultatea de constructii si un fost inginer de constructii mi-a fost confirmat faptul ca scarile sunt proiectate sa reziste in cele mai dificile conditii, si ca nu sunt cea mai slaba structura in caz de cutremur.

Analizand cazuistica blocurilor avariate / prabusite in 1977 nu am intalnit nici un caz in care sa fi cazut scarile dar cladirea sa fi ramas in picioare. Ba mai mult, in cazul unei cladiri vechi de p+4 construita din caramida portanta de pe Calea Mosilor, prabusita partial la cutremur, desi peretii casei scarii au cazut, scarile ramasesera in picioare. Un alt caz interesant, daca nu ma insel din Filipesti (nu mai tin minte denumirea exacta a orasului) un bloc de p+4 nou construit, care avea o cofetarie la parter s-a prabusit pe verticala cu un nivel, etajul 1 ajungand la nivelul solului. Fotografiile din interior aratau ca scara era intacta, iar intre nivelul parterului si primul etaj ea doar se pliase, fara sa se rupa in vreun fel.

De unde a inceput sa \"se spuna\" ca scarile cad primele... nu reusesc sa imi dau seama. Realitatea de pe teren din 1977 contrazice aceasta ipoteza. Dar cert este ca a fost folosita pe post de sperietoare de foarte mult timp. O alta urban legend pe subiectul asta era ca Toma Caragiu inainte de cutremur avea un catel care dadea semne de neliniste si cu care s-a hotarat sa iasa afara. A asteptat la lift si vazand ca nu vine s-a hotarat sa coboare pe scari, unde l-a surprins cutremurul si a murit, desi blocul in care locuia a ramas in picioare. Nimic mai gresit, in realitate tot blocul Continental in care acesta loocuia s-a prabusit la cutremurul din 1977 (strada Colonadelor) iar in locul acestuia a fost construit un bloc nou.

Posibil ca sintagma \"scarile cad primele la cutremur\" sa fie folosita ca sa sperie lumea si sa fie evitate accidentele de care sorinsov vorbea: risc mare de cadere, lume care se poate impiedica pe scara, oamenii se pot calca in picioare, pot fi mai multe victime exact ca in cazul incendiilor in care oamenii mor din cauza bulucelii de la iesire si nu din cauza focului in sine.

Dar haideti sa gandim logic, cu capul pe umeri, sa nu ne luam dupa zvonuri si sa vedem exact care sunt riscurile, sa nu ajungem sa facem infarct daca ne surprinde cutremurul pe scara.

Daca te prinde cutremurul pe scara cobori pana la primul etaj si acolo te adapostesti. Sa cobori pe scari in timpul unui cutremur comporta riscuri mai mari, intr-adevar, decat daca ai fi pe un etaj, nu fiindca se darama, ci fiindca or sa vina altii peste tine, sau te impiedici si cazi, dar sa nu se inteleaga ca daca te-a prins pe scara, gata, esti mort.
 
Deci ce sa facem ? Incepe cutremurul, suntem in apartament, in consecinta iesim imediat pe scari si coboram in timp ce se misca totul in jurul nostru ? :ack::whistling::hypocrite:
 
Nu neaparat. Dupa cum am spus: Sa cobori pe scari in timpul unui cutremur comporta riscuri mai mari, intr-adevar, decat daca ai fi pe un etaj, nu fiindca se darama, ci fiindca or sa vina altii peste tine, sau te impiedici si cazi

Cine doreste sa isi asume aceste riscuri, nu are decat. Recomandat e sa nu. Dar uite-te si tu unde se ajunge cu chestia asta:

[quote name=\'Iepurila]Deci sa inteleg ca cei prinsi pe scari sunt \"sacrificati\". Inteleg ca nu numai treptele cad ci tot ce e in casa scarii crybaby. Unde sa te adapostesti? La cineva in casa? Cine are timp sa-ti deschida? Concluzia: in caz de cutremur\' date=\' daca stai la bloc, deschide repede usa sa-l salvezi pe cel de pe scara[/quote\']

Si din pacate multi gandesc ca el tocmai din cauza zvonurilor cu \"scarile cad primele\". Nu e normal sa se intample asa ceva, sa se creeze astfel panica.
 
:harhar: Olala...ati inceput sa contraargumentati pe variatii de scari. Recomandarea avea si o tzara de adevar....Exista, din nefericire, si case de scari in care treptele/podestele nu sunt SIGURE, de aceea este de dorit sa nu stai pe casa scarii cand este un cutremur. O alta explicatie ar fi suprafata mica a treptelor, de unde reiese si riscul de a-ti pierde echilibrul si-n cadere sa antrenezi si alti \"coboratori de scara\", deci riscul de ranire este mult mai mare decat daca stai intr-o zona mai \"sigura\". Variatia pe tema data, daca miscarea te surprinde pe scara, sa intri in primul apartament....pai cine sa-ti deschida usa?.....si acei locatari simt cutremurul si nu vor deschide usa ca sa intre cineva, ci mai degraba ca sa iasa...:tongue::tongue:
In acest context, hai sa fie recitite regulile de comportament in caz de cutremur, puse pe prima pagina a acestui site, iar daca cineva ajunge la concluzia ca trebuie ceva imbunatatit sa transmita argumentele.. ...Este al naibii de greu sa spui ca aia e bine/rau neavand niste argumente solide, de cele mai multe ori exista tendinta de a fi luati in deradere mai ales cand sunt oferite explicatii sau indicate actiuni puerile .... (de catre cineva care citeste ce scriem noi)Voi stiti cati oameni citesc ce scriem noi? Este normal si extraordinar sa fie puse intrebari, sa fie cautat explicatii, dar:worthy::hypocrite::worthy: fara supozitii nevandabile....:ack::tongue:
 
Stare
Nu este deschis pentru răspunsuri viitoare.
Back
Sus