• Bine ati venit! Acesta este noul server al forumului Cutremur.net!

Declaratii Marmureanu

Nu, nu incerc sa o trag pe Bucuresti, insa incercam sa gasesc o explicatie logica a gandirii lui Marmureanu. In Bucuresti sunt 2 milioane de rezidenti (10% din populatia Romaniei), iar pe timp de zi cu cei care fac naveta se ajunge la 5.000.000 (25% din toata populatia Romaniei).
Daca vrei sa pastrezi linistea, nu-i mai bine sa panichezi Iasul si/sau Craiova decat Bucurestiul? Unu-i hais altu-i cea. Putin probabil sa comunica intre ei. Iti dai seama ca totusi 25% din populatie ar putea sa puna presiuni sa se miste lucrurile in bine?

Constientizez ca suflete sunt peste tot, indiferent e oras. Iar panica nu tine cont de oras. Sau sat.

Sunt deacord ca teoria ta poate fi valabila si chiar este interesanta. Din informatiile mele cu tot cu cei care \"fac naveta\" in Bucuresti nu sunt niciodata mai mult de 3.000.000 de locuitori. Ar fi si absurd sa se dubleze populatia prin cei care tranziteaza orasul sau chiar mai mult in cazul celor 5.000.000 mentionati de tine. Cert e ca ipoteza ta este interesanta desi mi se pare usor desprinsa de realitate si numai buna pentru un thread de speculatii pe aceasta tema.
 
A, ca efectele vor fi mai pronuntate, cantitativ si calitativ, spre Iasi-Chisinau, e altceva. Dar nu poti sa zici ca un cutremur de 7,4-7,5 grade nu va crea probleme in Bucuresti, chestia asta este aberatie !

Exact asta a spus, nu că nu va afecta Bucureştiul ca alte zone, subscriu la cele scrise de mus3t. Mie mi se pare că fiecare aude ceea ce vrea... Dacă Bucureştiul va fi pregătit cum trebuie când va veni \"flăcăneţă\", probabil că nu va crea probleme, altfel...

Informatiile existente despre efectele marilor cutremure foarte adanci din 11 iunie 1738, 26 octombrie 1802 si 10 noiembrie 1940, dar si ale altor seisme mai vechi, il contrazic. De-a dreptul flagrant. Cutremurul din 11 iunie 1738 a provocat stricaciuni semnificative inclusiv la Bucuresti, desi a fost unul foarte adanc (130 km sau mai mult); magnitudinea a fost comparabila cu a celui din 1940 (7,4-7,5 grade).
In concluzie, afirmatia aceasta este cel putin indoielnica, ba chiar bizara...
Stau eu si ma intreb: de ce se agita sa creasca urgent gradul de intensitate seismica pentru orasul Craiova, de vreme ce sustine ca seismul nu va afecta decat Moldova ??? :(( :green: :) Tot dansul a afirmat, ceva mai demult, ca acest mare cutremur care va veni va afecta sever toata zona cuprinsa intre Iasi si Craiova !!! Acum spune altceva, cum ca nu afecteaza decat Bacaul, Iasiul si Odessa...Sunt anumite contradictii, oricum. Asta e, ursache, nu pot trece cu vederea aceste contradictii :worthy:
Auzi, nu afecteaza Bucurestiul. A cam minimalizat si prabusirea Carltonului, pe care a etichetat-o, practic, drept un \\"accident nefericit\\", ceea ce mi se pare grav si inacceptabil pentru cineva cu pozitia lui.

Omul presupune (gândesc eu) că până va veni \"ăsta mare\" se vor fi rezolvat consolidările la clădirile cu probleme. Normal că un 7,5R va afecta puternic zone importante din ţară, inclusiv Bucureştiul, dar scara Mercalli nu e una matematică precum Richter şi, de exemplu, gradul VIII are multe nuanţe. Poate fi un grad VIII spre VII sau spre IX.

Cât despre modificarea hărţii seismice, mi se pare foarte corect. Anterioarele erau făcute pe baza unei anumite cantităţi de date, care între timp s-a mărit şi îmbunătăţit calitativ. Pe mine mă miră, şi o spun fără a vrea să supăr pe cineva, cum puteţi contesta un specialist când habar n-aveţi despre bazele pe care se sprijină oamenii aceia?
Modificarea gradului seismic îl face nu în contextul doar al cutremurului în discuţie, care zice-se că va afecta Moldova, ci pentru toate posibilele cutremure ce vor fi. Că nu te-apuci să construieşti case la Craiova (de pildă), odată pentru când va \"bate\" cutremurul spre Moldova, apoi le demolezi (că n-ar rezista) şi faci altele pentru când va \"bate\" spre Muntenia. Hai, bre GeoX, tocmai tu? :40:
Cum v-am spus, faceţi abstracţie de faptul că Mărmureanu nu e cel mai bun orator (poate preferaţi vreu Cornel Dinu?) şi veţi vedea că nu spune prostii.

nu fi rau, omul a vrut sa te ajute :40:

Îmi pare rău, n-am vrut asta, dar am spus destul de clar: rezoluţie decentă, nu captură de ecran care nici 720x576 nu e şi de pe flux flv. Măcar 1024x768, foto.
 
Informatiile existente despre efectele marilor cutremure foarte adanci din 11 iunie 1738, 26 octombrie 1802 si 10 noiembrie 1940, dar si ale altor seisme mai vechi, il contrazic. De-a dreptul flagrant. Cutremurul din 11 iunie 1738 a provocat stricaciuni semnificative inclusiv la Bucuresti, desi a fost unul foarte adanc (130 km sau mai mult); magnitudinea a fost comparabila cu a celui din 1940 (7,4-7,5 grade).
In concluzie, afirmatia aceasta este cel putin indoielnica, ba chiar bizara...
Stau eu si ma intreb: de ce se agita sa creasca urgent gradul de intensitate seismica pentru orasul Craiova, de vreme ce sustine ca seismul nu va afecta decat Moldova ??? :(( :green: :) Tot dansul a afirmat, ceva mai demult, ca acest mare cutremur care va veni va afecta sever toata zona cuprinsa intre Iasi si Craiova !!! Acum spune altceva, cum ca nu afecteaza decat Bacaul, Iasiul si Odessa...Sunt anumite contradictii, oricum. Asta e, ursache, nu pot trece cu vederea aceste contradictii :worthy:
Auzi, nu afecteaza Bucurestiul. A cam minimalizat si prabusirea Carltonului, pe care a etichetat-o, practic, drept un \\"accident nefericit\\", ceea ce mi se pare grav si inacceptabil pentru cineva cu pozitia lui.

In sfarsit dupa o lunga perioada de incertitudini emise public, domnul Marmureanu atrage atentzia ca va veni un seism mare, poate la mare adancime, in intervalul 2012-2013.

Daca va intarzia, va fi mai rau!

Dansul reprezinta o institutzie si in calitate de specialist vrea sa nu provoace panica!

Este suficient sa ne gandim ca:

1. 7,5 este un cutremur foarte puternic si se incadreaza in intervalul maxim!

2. daca avem sansa sa se produca mai devreme 2009-2010 si la adancime maxima si sa nu dureze mult, atunci nici efectele nu vor fi dezastruoase!

3. dar sunt trei de DACA!

4. daca va fi tarziu in 2013 si in etajul in care nu s-a produs demult un seism maxim 110-130 km si va dura mai mult decat cel din 1940, atunci sansele unei catastrofe sunt foarte mari!

http://www.blogcatalog.com/blog/romulus-cristea-periodic-blog/855c41368e1b2885c7ff9383187de82d
 
In sfarsit dupa o lunga perioada de incertitudini emise public, domnul Marmureanu atrage atentzia ca va veni un seism mare, poate la mare adancime, in intervalul 2012-2013.

Îs curios de unde ai scos tu anii ăia, că Mărmureanu n-a suflat o vorbă. :((
 
Are cineva shake map-ul prezentat de Marmureanu la Antena 3?
 
Omul presupune (gândesc eu) că până va veni \\"ăsta mare\\" se vor fi rezolvat consolidările la clădirile cu probleme.

Este evident ca nu vor putea fi rezolvate decat partial, punctual, cateva zeci de cladiri. In schimb toata infrastructura care este in buna parte invechita va mai imbatrani cu 10-20-30 de ani. Lucrurile nu se pot \"rezolva\" la un nivel acceptabil si problemele vor persista.
 
In legatura cu ceea ce a declarat directorul general al INCDFP duminica seara la emisiunea ZigZag pe Antena 3, trebuie facute niste observatii.

1. Din datele, bazate pe informatii istorice, in special pentru ultimii 600 de ani (mai precise pentru ultimii 300 de ani), rezulta ca in fiecare secol in zona Vrancea se produc 3 seisme majore, cu magnitudinea egala sau mai mare de 7,0 pe scara Richter (ma refer la scara Richter, nu la magnitudinea moment Mw). Dintre aceste 3 cutremure, 2 evenimente par a avea magnitudinea egala sau mai mare decat 7,2 grade pe scara Richter. Unul dintre aceste evenimente poate atunge o magnitudine de 7,4-7,7 grade pe scara Richter. Maximul istoric cunoscut apartine seismului de la 1802, creditat cu o magnitudine de circa 7,7 grade pe scara Richter.
2. Continuand ideea de mai sus, rezulta ca dintre cele 3 mari seisme din fiecare secol, unul va avea o magnitudine foarte mare, in jur de 7,5 grade pe scara Richter. Prin urmare, unul dintre cele 3 seisme puternice din acest secol (fie cel prognozat pentru perioada 2006-2024, fie cel din ciclul urmator, 2040-2057, fie al treilea din jurul anului 2080) va avea, probabil, o magnitudine de 7,4-7,6 grade pe scara Richter. Nu trebuie sa ne facem iluzii ca noi, sau copiii nostri, ori nepotii, vom sau vor scapa fara sa prinda un asemenea eveniment major.
3. Exista o tendinta de alternanta in aparitia socurilor vrancene majore, alternanta care s-ar manifesta atat pentru valoarea de magnitudine, cat si pentru adancimea la care se genereazam ruperea. Astfel, 2 cutremure majore consecutive nu apar la acelasi etaj de adancime, si de regula nici cu aceeasi magnitudine. In etajul superior (70-110 km) poate sa apara un eveniment de maxim 7,2-7,3 grade pe scara Richter. In etajele mai adanci (110-140 km, 140-170 km) apar alte 2 evenimente de magnitudine 7, dintre care unul foarte puternic (magnitudine in jur de 7,5 grade, ca in 1738, 1940 sau \"cutremurul cel mare\" din 1802).
4. Avand in vedere aceste aspecte, studiile actuale sugereaza faptul ca urmatorul mare cutremur se va produce, oricum, la o adancime mai mare decat a celui din 1977; nu este insa sigur daca ruperea va avea loc la 125 km sau la 150 km adancime. Acest lucru este important prin prisma elementelor de directivitate. Un cutremur produs la 150 km adancime are o directivitate neta spre Moldova, afectand mai grav orasele Focsani, Iasi, Chisinau. Pentru un seism de la 125 km exista insa mari semne de intrebare, e o anumita ambiguitate, se pare, constatata pentru seisme moderate mai vechi generate la aceasta adancime.
5. Este cert faptul ca pana in 2024 vom avea un cutremur vrancean de magnitudine egala sau mai mare de 6,7 grade pe scara Richter. Daca acest cutremur va depasi \"pragul psihologic\" de 7,0 grade pe scara Richter...ca sa citez un clasic in viata, \"om vedea\". Dar e bine sa fim pregatiti, sa constientizam ca mai devreme sau mai tarziu tot vom trece printr-un cutremur important, mai mare sau mai mic, dar oricum un eveniment semnificativ. Discutiile despre cat de mare va fi, fireste, sunt interesante pana la un punct (ca pasionat de fenomene spectaculoase, ma mai ambalez si eu), dar ele nu sunt foarte practice decat in masura in care putem constientiza pericolul care ne ameninta, care este un pericol nu iminent (pe termen scurt), ci pe un termen mai lung, de ordinul a 3-5-10 ani, ramane de vazut cat mai rezista pamantul in adancurile Vrancei.
 
Foarte buna sinteza GeoX ! Din pacate sunt putini cei vor sa se scrie in ziare astfel de evaluari clare (noi stim ca sunt \"clare\" insa in spatele lor sunt acele probabilitati pe care Pamantul nu le stie, poate, dar ni le ofera !!).
Dar chiar si cu astfel de prezentari, fiinta omeneasca se va amagi ca, poate, anul cel mai indepartat va fi mai adevarat...Si uite asa trece viata si vine brusc moartea unora sub ruine ! Iar copiii acestora, daca nu vor fi fost educati in ideea ca si lor le va fi dat sa prinda macar 2 mari socuri, vor relua ciclul dureros al ignorantei.
Eu sper ca intr-o buna zi sa se dea la intrarea in clasa I un formular in care sa se scrie clar ca parintii iau act ca ei si odrasla lor traiesc intr-o tara seismica si vor accepta si aplica la scoala si acasa tot ce scrie in desenele si apoi in manualele pe varste ce li se vor da, vor primi un certificat de instruire, daca fac ce trebuie, iar daca nu sa nu aiba nici o pretentie si sa emigreze in Antarctica cu tot neamul lor cel...
 
Pe mine m-a amuzat dureros mumia aia de arhitect Roguski, care habar n-are de fenomenele astea repetitive din Vrancea, deşi e specialist într-un domeniu în care ar trebui. Vă daţi seama cine face proiecte de clădiri, cine dă aprobări pentru ele etc.? Oameni ca ăsta.
 
Intr-adevar, acel personaj Roguski este absolut penibil. Este jalnic din toate punctele de vedere. Se crede geniu carpatin, asa cum se credea si idolul lui, ceausescu !! :(( :green:
 
De fapt acest om nu a facut decat sa le puna covoare asortate in camere nomenclaturistilor, nu a profesat arhitectura adevarata. De vina sunt cei care il invita sa se pronunte despre probleme straine lui.
 
Hei, n-am avut timp si chef sa-l ascult pe Marmureanu. Da\' cica a vorbit de cutremurul din 1940 si zicea ca atunci in Bucuresti a cazut doar blocul Carlton, e adevarat?
 
Back
Sus